五千年(敝帚自珍)

主题:美国容许个人拥枪合理吗? -- 晨枫

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家园 晨老大,你这个问题并没有回答俺的问题啊。

你只是提出了一个新的问题啊。

俺觉得拿米国内部的州与州进行比较要胜过拿国与国的比较吧?毕竟同一国家内文化,法律都比较的相近。

另外,虽然中国禁枪,虽然中国校园没有这么大规模的枪击案(小的俺也听说过)。但是马家爵用锤子干掉好几个和用枪有区别么?石家庄那个用炸药把居民楼爆掉跟用枪有区别么(这个不是在学校内)?清华那个食堂放炸弹跟用枪有区别么?

犯罪分子(或心理病态的人)要杀人是因为手上的武器呢?还是因为他们的病态心理呢?没有枪他们就不会找到大规模杀伤的手段了么?

家园 犹他州是允许在校园里携枪的

大家不妨看看犹他校园的情况。

家园 这个有理啊

开个车都要有执照,拥枪为什么不需要呢?

没有枪械的知识,缺乏安全教育,的确是危险。

在德州,这样的考试倒是有,不过不是在买枪的时候,是在打猎的时候。没有接受过猎人教育并且通过考试,买不到猎人执照的。

家园 犹他州的宗教情况不能不考虑啊

摩门教居民多。家庭环境和社会环境受宗教影响较大,孩子们普遍保守、老实。

家园 用锤子杀人和用枪杀人的差别可是太大了

从被害者死亡来说,这没有差别;但用锤子不可能在教室楼里杀32个人,用枪就有可能。炸药是比较反动的事情,不过美国也有人用炸药的,那个在亚特兰大奥运会期间放炸弹的就是。

犯罪分子要杀人,罪责不在武器,而在犯罪分子的邪恶心理。但犯罪分子容易接触到“大规模杀伤武器”,使犯罪程度容易升级,这应该没有疑问。中国的爆炸案正是因为矿山上对爆炸物的管制不严格。中国没有枪击案,但有爆炸案,这不是中国的光彩。中国不是没有问题的。但中国毕竟还是在试图管制爆炸物。试想如果五金店就可以买炸药的话,嗯,只卖给好人,用来炸鱼或者做鞭炮或者挖地基挖树坑,你觉得中国的爆炸案会是更多,还是更少?

家园 总统啊,你要是再竞选,偶要是可以投票,一定投你一票

不光是previledge,而且是special previlidge,因为使用不当的话,这可以由严重的后果。

家园 嗯,真是这样。

犯罪分子要杀人,罪责不在武器,而在犯罪分子的邪恶心理。
正是这样的。所以俺以为禁枪也许并不是解决问题的方法。

对于一个好人,你把核武器交给他,他也不会用。而对于一个坏人,他就是赤手空拳,也能把人打死。中国禁枪,好人是搞不到枪的。但坏人一样能搞到5联发,仿制式。一样可以抢劫,杀人。不可否认,疯子搞到的机会少。这也许是中国大规模枪杀不存在的原因,但这个是绝对不是德州不存在大规模枪杀的原因。

那么德州允许带枪却没有这样的校园大规模枪杀,是因为德州运气好,上百年来,从未遇到疯子的原因么?还是疯子在德州都被治愈了呢?显然应该有解释来说明这个现象的。

一个疯子也许搞不到枪,但可以搞到炸药。那么把炸药也禁起来。疯子还可以搞到毒药,去投毒。难道能把各种有毒的东西都管起来?显然不可能。前一段,中国还有疯子手持菜刀冲入幼儿园看杀若干小孩子的事。菜刀可不能禁的住吧。

扯远了。呵呵。不过,枪是犯罪的手段,不是犯罪的原因。禁这个,犯罪依然会进行,只是通过其他的手段来实施罢了。

家园 道德把希望寄于好人,法律把安定寄予对坏人的控制

在现实世界中,好人、坏人是不能绝对地界定的,也是可以根据时间、地点、环境转化的,所以用好人、坏人来讨论禁枪、禁炸药、禁毒药是要走进死胡同的。否则,美国为什么要禁止可以连发的武器(包括冲锋枪和突击步枪)呢?在90年代之前,这是合法的,中国Norinco曾经靠出口美国50冲狠赚过一笔钱,87式和95式都曾有5.56毫米版本,面向美国民用市场,就是因为这个禁枪令给放弃了。但是在歹徒手里,将半自动武器改装为自动武器不是难事,是不是为了保护好人,也应该开禁呢?

禁枪不是解决枪击案的办法,但是减少枪击案的办法。德州至今没有发生大规模校园枪击案,这是一个概率的问题。大规模校园枪击案本身是一个小概率事件,不然的话,天下真是大乱了。小概率事件发生在什么地方,这个就不一定了。从这个意义上说,大规模校园枪击案至今没有发生在德州,只能说是德州的运气。Virginia是枪支控制比较松的州,和德州相似,容许携带concealed weapon。很多州不容许,像加州,但加州发生了Columbine。美国有50个州,至今大规模校园枪击案发生了两起。所以“为什么没有发生在德州”,这个问题对其他47个州也同样适用,但答案是一样的:运气。等到发生了50起、100起甚至更多之后,再来统计,才能做出有意义的统计推断。当然,谁都希望VT是最后一起这样的恶性案件。

家园 有这回事么?

那个美国一年死在枪下3万人的数据。

美国人拥有枪支的态度,实际是超越枪支本身的,支持者强调的其实是这个权利,这种对权利的保护意思外面人有的时候很难体会。

家园 这是美国司法部的数据

“In 1998, the most recent year for which statistics are available, 30,708 people died from gun-related injuries in this country, and over one-third of a million violent crimes were committed with firearms.”

原文在

外链出处

别的网站列出2004年死于枪下的为30242,不知道数字的出处。

家园 我自己也不知道数字

只是近几年来美国的凶杀案一直在下降。

家园 好像05年之后又回升了,之前下降了很多年
家园 大概新奥尔良那一闹

就贡献了不少数字了。我们这里自从来了几万难民之后,慢慢的也不安宁了。恶性打劫的案子时有所闻。

前天和昨天,就有两个挺斯文的老中同事都向我打听买枪的事情,还是有杆枪心里踏实。

家园 看过一个说法,是为人民起义用的

说是为了避免军队镇压手无寸铁的百姓,好歹要有点反抗能力

家园 源自美国宪法

常备的民兵队伍是自由国度的保障,人民持有武器的权利,绝不应受到侵犯。

不过我认为宪法不是天书,它必须顺应时代发展,更重要的在于宪法的精神而不是具体如何实施,一两百年前的先哲不可能完全预测如今的形势,那时候很多理所当然的东西都已经改变,时代变了,社会变了,有些东西也该变变。

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