五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】全球变暖是一场骗局? -- 同人于野

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家园 我非常想知道 过去华北有大象 有犀牛的时代 冰川位置在哪?

这也不远 这个时候人类已经在华北有城市,有文明,有方块字了,惟独没有工业.

讨论了这个问题,才能讨论工业对气候的作用

我不是说工业不可能影响气候.但必须先确定方向

从50年代到80年代初,整个科学界哄嚷的都是气候变冷.还归咎于工业污染遮挡了阳光.他们也有气候数据支持,你认为他们的数据有什么问题?

家园 还有,吐蕃的农牧业人口一度比现在多的多

那时的农牧业水准比现在如何

家园 犀牛,大象也未必必须住暖和地方啊

比如蒙玛....

家园 人类到达东亚时,地球正处于冰川纪

当时华北的大象、犀牛都是寒带种,与今天仍生存的热带种不同。在最近的这次冰川纪中,因严酷的环境因素,人类的智慧得以大幅提升,长达百万年的旧石器时代因此结束而进入了新石器时代,并在冰川纪结束仅数千年人类就迎来了文明的曙光。

家园 简直是疯了,决定地球温度的只有反射率么

决定人生存的只有温度和反射率么?

家园 逻辑?

那个属于自然变迁,那个时候自然是没有工业因素,

但是……

1.你怎么能证明如果那个时候有工业污染,结果不会更糟呢?

2.那个时候全球有多少人口?有人分布的地区又是哪些?尤其是后者,华北是不错了,可华南呢?热带地区呢??

不注意这些区别行么?

还有,不管什么理由,恐怕都不是不控制工业污染的理由。这个问题是绕不过的。环境问题不光是全球变暖。

家园 另外,上个冰川期的时候有人类文明么?

这次是“不同”的,有了文明,我们就不能听天由命

这里有两个命题

一个是该如何对待对我们有害的自然变迁

一个是我们自己该如何约束文明的毒素

家园 还有,犀牛和大象也只能生活在一定温度内

倒是海底火山有一种蠕虫,可以生活在100度的热水中,也许它会喜欢那个变暖的地球?

家园 吐蕃好的时候,交趾如何?那个时候支持的全球人口又是如何

您不会要我们将来放弃珠江三角,长江三角,大家都住到西藏,米国人放弃南部和东部,都住到落基山去吧?

您注意到现在全球的总人口了么?


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家园 据所知,最大牌的反“温室效应”学说的科学家是竺可桢

很久以前看到他的一篇采访认为全球气候变暖只是地球气候变化循环中的一个周期而已。

家园 so what?

即使这是真的,还是有两个问题

1.要不要控制工业污染,发展清洁能源……等等

2.那些变迁都是有人类文明之前的,现在有了文明,我们也应该什么都不做,听天由命么??

家园 春秋战国时那些贵族在黄河流域打大象

还打犀牛  许多骨骼留在他们的墓穴附近

没看出是寒带种

家园 春秋时的贵族很喜欢打这些猎物

从骨骼看就是今天的热带种

家园 环境问题不止是气候变暖 没错

我也承认,绝对承认

所以反复说废话是没意思的

我们的冲突在于:我认为没有足够证据证明人类导致了这次变暖.你认为有足够证据吗?

1.你怎么能证明如果那个时候有工业污染,结果不会更糟呢?

这个问题俺不能证明

事实上,俺不知道现在的工业是否会明显改变气候,是变暖还是变冷

科学的态度是说"我不知道"  而不是跳出来高喊控制温度

如果你光说控制污染,小心从事,我赞成.

家园 没那么远

就在春秋期间,黄河流域遍地大象犀牛

宋朝在黄河流域不少地方用竹子盖房子 

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