五千年(敝帚自珍)

主题:民主真是奢侈品 -- 温相

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家园 拿好放大镜看看我哪句话说了

俄罗斯经济放缓和民主化有关了?

俄罗斯今年GDP倒退倒真的和油价有关系。

至于民主嘛,以您的理解能力,您还真不配谈。

家园 把俄罗斯的增长衰落归结于石油价格

我认为是偏颇的,俄罗斯回复增长从98年就开始了,决不仅仅是因为石油价格的原因,甚至不主要是石油价格的原因。因为很简单一点,就算没有石油的出口事业,一个大国长期经济负增长,难道不是很有问题的吗?当然你可以把苏联解体后俄罗斯经济的崩溃归结于其他原因,但是体制的旧崩坏加上自由市场的“休克疗法”,以及政治上不成熟的民主化于俄罗斯经济恢复如此缓慢是密切相关的。打个不恰当的比方,就算你不喜欢这个政权,中共1949年建国,1953年经济即基本恢复到建国之前的历史最高纪录,用了几年?不要忘记当时的中国经历了多少年的战乱。

其实温相说民主是奢侈的我认为不太准确,应该是说“秩序转换是奢侈的”,等民主体制步上正轨,我相信所有反驳你的网友也会赞同有这样的一个民主的。从温相的文章内容看,他说的也正是这个意思,这个意义上来说,温相的立论是没有错的。

当然,奢侈不奢侈,也不光看代价,也要看结局的。以后俄罗斯比中国发展的好也未可知,到时候支持民主转换的或者又可以理直气壮了吧?不过,天地不仁以万物为刍狗。我们在这里空发议论于那些曾经经历过所有那些苦难的人们有什么意义呢?

家园 有道理, 花

普京是个人物。

家园 我意思是有一部分独立人大代表可以形成监督
家园 谁来监督这些独立代表呢?

谁来监督这些独立代表呢?

家园 还用问吗?最后出来一定是“钱”!

不管anbubis本意是不是如此,结果十有八九是这里。

我觉得让“钱”来监督,还不如让共产党去干。

后者成本还低一点,效率高一点,

家园 也不一定,独立代表来监督独立代表吗,呵呵。

也不一定,独立代表来监督独立代表吗,呵呵。

家园 你预见其他势力的介入,比我想的还糟糕。

还是我纯洁呀!

家园 股市里那些独立董事监事已经以表现很好的回答了这个问题
家园 己不所欲,勿施于人!你也好不到哪里去

【原创】记忆邓小平逝世前后-温相

我在飞扬的ID:myl318

我在飞扬军事论坛跟你争论:在毛泽东逝世的时候,群众是不是真的悲伤,很多人都在放声痛哭!

你的观点:邓小平逝世的时候,群众才是真伤悲,真痛苦。毛泽东逝世的时候,群众不是真的伤心!

最后结果:我被封IP,永久禁言,直到现在!

毛泽东逝世的时候,虽然经历了痛苦的“十年”,很多人包括普通老百姓都经历了这十年带给属于自己的“不幸”!,但那时候,在神坛之上的毛泽东,在绝大多数老百姓心目中仍然是“不落的太阳”,人民心中指引自己前进方向的“领袖”,“舵手”和“导师”,所以,这时候更多人是沉浸在失去领袖的悲痛中!绝大多数人都是真心的!自发的,听父母讲,农村更是如此!很多人感觉似乎天要塌下来了!虽然地球照转,第二天太阳照样升起!

邓小平逝世的时候,我没有见人哭过,大街上没有,工厂也没有,各干各的事,除了有些汽车,停在铁路上的火车,还有轮船都鸣笛了,但那是明文规定,不是自发的,歌照唱,舞照跳!那时候的老百姓是:端起碗吃肉,放下筷子骂娘!虽然不公平!但那是现实!好像跟他没什么关系,那也是群众的表现!

有很多事情,说着容易做着难!

飞扬军事论坛你的帖子中有多少人被禁止发言,你自己数一数,不要搞一言堂,跟自己意见不一致,不允许辩论,“事欲辩愈明”,为什么不允许不同意见的出现,这样不好!不要把自己的观点强加给别人!

毛泽东没有做到,邓小平也做不到!你能做得到!你自己信吗!

欢迎排砖(最好写上自己的观点),争论,欢迎不同意见!

家园 看到这段,大笑

如果你要是在上面说一句我党的好话,哪怕是客观的说法,立刻被骂成共产党的狗奴才。而且,最有意思的是版主公开建议网管封人家的IP!够狠吧!搞民主的不允许别人民主、不允许别人说话、不允许别人发表不同意见,这就是民主?

河里最近颇有几位这样的人,特别是某位网友,动辄给人扣上“五毛”之类杀气腾腾的帽子

不知这位网友一类的人如果掌权了,会有怎样的“言论自由”呢?

家园 看了才知道温相原来是邓粉。而且粉的很彻底啊

那就难怪他的文章对毛和文革那么偏颇了。

真是文章无对错,只问作者啊

家园 可以说是到了无所不用其极 的程度

看温相发的帖子,永远是以一种居高临下的气势,毫不客气,指点人物,口若悬河,倒是有些文字功底,历史人物相关资料掌握得也很足,比较严谨,但是明显有自己的偏向,不是站在公正,局外人的立场上去讲解历史,让别人自己去判断,老是加进去自己的观点,填鸭式的,你不接受也得接受!、

关于温相对毛泽东和邓小平的评价,我的观点——逢毛必反,逢邓必捧!

家园 有时候对中国文人真是感到很无语。一定非要捧一个贬一个吗?

爱邓九爱呗,为什么非要将毛批倒批臭吗?

太有个人的爱恨观的,最好不要写史

家园 犯了搞历史的大忌

历史这个东西,说得夸张一点,刚发生的事情,转眼就成历史了。长短而以,就如“痛苦的十年”离现在才多长时间,别说我们这些后来人,就是当时的经历者,同一件事情,同一个人物。不同的人,不同的书籍可能都有不同的观点,同一个事件的不同亲历者说得都不一样!

历史的可塑性太强了!尽可能地还原历史!

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