五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】如何正确看待毛润之(未完成) -- 我来也

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家园 您这“一五六”和“四三‘,现在的年轻人可是很少有人能明白
家园 没事,我小时候也不明白.就象拼图一样,杂七杂八的积到

一定程度,就自动组合,对上了.

有些疑问是我中学时就有的,只是当年的见识理不清头绪,也缺乏足够的动力,觉的不对,想不明白就不想了.

比如前一段是右派冒出来鼓吹改开初,国库里一点外币都没有,邓访美路费都不够,还拿政府资料出来说事,再然后加几篇对外援助的资料,最后合成一个,经济败光了,有点钱还都外援了的大画面,看上去很权威.

其实这东西也不新鲜,早就有.

但如果把,对外贸易的增加,和四三资金用量,这两个资料一摆,再加上石化对粮布生产的作用,就不攻自破了.

时间久了,不但很多早年看着不对的事,看明白了,连原来没看出毛病的,也看出问题来了.

有些硬件,是再怎么盖,也动不了的.

比如七二年,七三年,和七六的,的先后顺序.

怎么改?改不了.

家园 不符合毛的思路吧?否则为啥要发动文革?

毛可是一贯讲求群众路线的

家园 智利军事政变&中国不撤馆的战略考量

智利军事政变中国不撤馆的战略考量

   

 1973年9月11日 ,在美国中情局支持下的智利陆军总司令皮诺切特发生军事政变,推翻信奉马克思主义的阿连德总统政府。阿连德坚不投降,率领战士抵抗至最后一息,手中紧握一杆卡斯特罗亲自赠送的冲锋枪,其悲壮至今让全世界革命者悲愤莫名。

   

阿连德是中国人民的老朋友,1970年以社会主义者身份击败右派候选人而当选智利总统。1970年12月15日,智利成为南美洲第一个同中国建交的国家。1972年11月,中国对拉美各国郑重宣布,决不对拉美无核国家和无核地区使用或威胁使用核武器。阿连德的社会党人,同盟军共产党人及广大左派喋血全国各处,让中国共产党人感到悲恸。另外,很多发展中国家断绝与智利军政府外交关系以示抗议。断交撤馆是中国的一个选项。但考虑撤走易,回去难,必须全局考虑智利是中国在南美洲第一个桥头堡,被美国视为在它“后院”的眼中钉。中国国家利益至上,决策要尽量审慎周延,不一定要跟着它国起舞。在权衡利弊得失之后,北京决定不撤馆。维持对智利新政权的承认,即承认一个主权国家更迭后的新政权为合法政府。

中国这一“反潮流”的举动受到不少左翼国家的批评,尤其是当时社会主义国家的批评,在国际间面临严苛的考验。

家园 上次回贴陈云的话忘了给出处了,补上:

从此文来看,姚见陈研究名单,说明他在判断形势,

他见叶作好意外准备,说明他预见到有变,而且还要能涉及自己.

最后来同意,但力保江的命,

说白了,他判断加上自己,也不是个,就加入,但力保不作的太过份.

而他之所以能用党内斗争不能杀当理由,说明此前的党内斗争,实际是没杀过谁的.

(加链一些新的相关资料----老的附后面)

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/186266.shtml

详析少奇之死的“注水回忆”点击

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/184848.shtml

从文革期间中学生人数统计表看“文革耽误了一代人”的谎言

http://www.stnn.cc/reveal/200801/t20080122_718227.html

国人皆曰江青可杀 陈云:党内斗争不能杀

星岛环球网 www.stnn.cc 2008-01-30 [ 打印 ] [ 大 中 小 ] [ 关闭 ]   1980年底到1981年初,中华人民共和国最高人民法院特别法庭,开庭审理四人帮的主犯。在这次审理之中,是否判江青死刑引发争论。大部分人主张判江青死刑,陈云力主不杀江青,认为“党内斗争不能开杀戒,否则后代不好办”。

如何量刑 众说纷纭

  据《书摘》刊文,适用这次审判密切相关的《刑法》、《刑事诉讼法》在1980年就已生效。早在开庭后的审理期间,一些官员就向法庭转告了他们的意见。

江青在法庭上为自己辩护

  有的人提出:“黄永胜、吴法宪应判17年有期徒刑,邱会作、李作鹏应判15年有期徒刑。判轻了说服不了人。江腾蛟谋害毛泽东主席,这条罪行严重。但未遂,认罪态度较好,有自首情节。”

  接着,中央、国务院直属各机关,海、空军等单位分别提出判刑意见:

  江青、张春桥应判处死刑或死缓;

  黄、吴、李、邱、江在历史上还做了一点贡献,他们是革命出身的,且认罪态度较好,因此最高刑应比江青案量刑低……

  这些意见从各个渠道送到特别法庭。

特别审判庭广泛征求意见

  特别审判庭第一审判庭和第二审判庭在开庭审理期间曾组织全国6万多代表旁听,他们均发表了量刑意见。

  1980年12月,全中国几百万官兵的代表在京西宾馆对10名主犯量刑进行过投票,并提出一张“单子”:

  投票人数88人。

  江 青:死刑并立即执行/33人,死缓/48人;

  张春桥:死刑并立即执行/36人;死缓/46人;

  姚文元:无期徒刑/65人;20年/11人;

  王洪文:无期徒刑/17人;20年/49人;

  陈伯达:无期徒刑/32人;20年/27人;死缓/15人;

  民革副主席屈武还转给邓小平一封信:

  小平同志并转中央:

  江青罪大恶极,死有余辜,如不处以死刑,则:1、不能为死者申冤;2、不能平民愤;3、使其余党存死灰复燃的幻想;4、使心有余悸的人担心将来变天。以上几点都不是从法律角度考虑,如按刑律,罪不至死当然可不判死刑;如依法应判死刑而不判死刑,则将铸成大错。

陈云力主不杀江青

  难以决断之际,叶剑英便委托王震多次找陈云商量。据《福州晚报》刊文,最初,陈云曾设想用召开中央全会的办法来解决。据姚依林回忆,他去陈云家递交关于江青问题的材料时,看到陈云在家里反复研究十届中央委员会名单。

  10月2日以后的一个晚上,叶剑英派他的侄子叶选基到北长街请陈云到他在西山的住所面谈。陈云临行前,他把保险柜的钥匙交给了长子陈元,叮嘱他一旦发生意外,把保险柜里的文件收一收,作好了一去不复返的准备。

  到了叶剑英的住地以后,叶剑英先给陈云看了一份材料。这份材料是谢静宜记录的一次政治局会议的情况,内有毛泽东的讲话,讲话里面有“帮派”这样的字眼;在当时这些材料陈云是无法看到的。看完材料之后,叶剑英问陈云,把他们几个(指“四人帮”)抓起来,你看怎么样?陈云坚定地说,赞成,这场斗争不可避免。中央于是下定了决心,采取断然措施,一举粉碎了“四人帮”。

  陈云虽然赞成对“四人帮”采取断然措施,但却坚决反对对他们用死刑。为了清算“四人帮”,1980年11月至1981年1月,最高人民法院成立特别法庭,对他们进行立案审理。在“国人皆曰可杀”的气氛中,中央政治局开会讨论对主犯江青量刑。许多人主张判处死刑,陈云却力主“不能杀”,认为同“四人帮”的斗争终究是一次党内斗争。有人提出党内斗争也可以杀,陈云依然坚持说“党内斗争不能开杀戒,否则后代不好办”。

陈云甚至最后说,你们坚决要杀,请在会议记录里写上“陈云同志不同意”。

江青被判死缓后大闹法庭

  1981年1月25日,由特别法庭开庭对四人帮的10名主犯做了宣判,判决如下:

  判处被告人江青死刑,缓期两年执行,剥夺政治权利终身。

  判处被告人张春桥死刑,缓期两年执行,剥夺政治权利终身。

  判处被告人姚文元有期徒刑20年,剥夺政治权利5年。

  判处被告人王洪文无期徒刑,剥夺政治权利终身。

  判处被告人陈伯达有期徒刑18年,剥夺政治权利5年。

  判处被告人黄永胜有期徒刑18年,剥夺政治权利5年。

  判处被告人吴法宪有期徒刑17年,剥夺政治权利5年。

  判处被告人李作鹏有期徒刑17年,剥夺政治权利5年。

  判处被告人邱会作有期徒刑16年,剥夺政治权利5年。

  判处被告人江腾蛟有期徒刑18年,剥夺政治权利5年。

  以上判处有期徒刑的被告人的刑期,自判决执行之日起计算,判决执行以前羁押的日期,以羁押1日折抵刑期1日。

  据《江华传》记载,在宣读判决书过程中,江青还表演了一段插曲。即当江华庭长宣读到“判处被告人江青死刑”,话音刚落,江青顿时发出尖叫,连下面“缓期两年执行,剥夺政治终身”的判决词都没有听到,接着歇斯底里大发作,又蹬脚又呼号。法警立即给她戴上了手铐。她还是不停地喊叫:“造反有理、革命无罪,打倒……,打倒……。”副庭长伍修权断然责令江青退出法庭。两名法警将江青押出了法庭后继续宣判。

  最后,江华庭长宣告:“最高人民法院特别法庭闭庭。”至此,这场举世瞩目的世纪审判落下了帷幕。

www.stnn.cc

http://www.tudou.com/programs/view/8eF9Fr7oiyc/

郎咸平上海宝钢内部讲座关于毛泽东部分

http://news.sohu.com/20100416/n271562139.shtml

白宫形象顾问助阵英国大选 称自己是毛泽东粉丝

http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=4183631

反毛者是如何篡改歪曲毛泽东的原话

http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/201005/148407.html

毛泽东鲜为人知的讲话(1-2)

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201007/163821.html

官网批李锐造谣

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200912/122090.html

黎阳:真实的文革

  ⑵.早请示、晚汇报、忠字舞

  毛泽东从来没搞过这一套。文革中下令禁止了这一套的是江X。确切地说,是1969年4月“九大”开幕之后江X有一个讲话,说“早请示、晚汇报、忠字舞”这一套不是宣传毛泽东,而是丑化毛泽东。当时康生还插话,说这是强迫人民用宗教迷信的那一套庸俗化毛泽东思想。这个讲话以文件的形式传达到各单位,从此“早请示、晚汇报、忠字舞”成为历史遗迹。

http://club.china.com/data/thread/1011/2713/31/85/1_1.html

毛泽东关于文革武斗的重要批示

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/415756.shtml

毛泽东对抄家一事的批语

http://hi.baidu.com/lishilaoshi/blog/item/c114db58bd6eb783810a180e.html

历史可以这样改写吗?评所谓"陈伯达抛出'血统论'"

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2954520

张春桥真实身份揭秘

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2942902

原中顾委委员周惠谈李锐的撒谎信与庐山会议

http://bbs.212300.com/thread-122832-1-1.html

红卫兵运动的主要流派

http://news.enorth.com.cn/system/2008/08/10/003632726.shtml

毛泽东稿费上亿属造谣 与江青AA制

http://bbs.tiexue.net/post2_1227363_1.html

江青拿了毛泽东的38万元稿费去干啥了?

http://www.here4news.com/thread/2998649

毛泽东拒绝家天下的一个反证法证明

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201007/163821.html

官网批李锐造谣:毛泽东会自己添加“毛主席万岁”口号吗?

http://www.edu.cn/20030821/3089681.shtml

“文革”时期的经济

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3146777&BoardID=63

有关上山下乡的讨论

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=2177205

上山下乡

http://www.talkcc.com/thread/2787290

奇文共赏:章诒和写章伯钧看汪精卫

ttp://www.talkcc.com/thread/3014760

毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/137991.shtml

亲信?

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=3061715

民愤

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2956643&Page=1&BoardID=21

文革中抢救刘少奇纪实

http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/200712/29412.html

黎阳:如何看毛泽东时代

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=63&Page=1&TopicID=3325998

相关讨论

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=2&TopicID=3327601

家母“赤脚”行医四十年

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3314413

文革前秦城监狱:伙食比照部长

http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/01-19/1532761.shtml

惟一一次与世隔绝11天 毛泽东在神秘滴水洞想啥

http://www.szwzdj.gov.cn/Show.asp?id=2873

   

1958:军队“反教条主义”风波

http://www.talkcc.com/article/3090917

五八年的问题在于,

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3523844

寻找林昭的灵魂

看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

http://wyrnjia.blog.163.com/blog/static/551808082009931101014743/

1975年美国国会研究报告

http://www.edu.cn/20030821/3089681.shtml

“文革”时期的经济

http://lw.china-b.com/jjlw/20090303/518551_1.html

《真实的文革经济:研究资料集成》

http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=116922

何为四三方案?

http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200905/82789.html

前苏联崛起和我国“四三方案”实施的启示

http://club.dayoo.com/read-lhzq-247213.htm

毛泽东的杰作——四三方案的由来

http://mememevvv.blog.163.com/blog/static/24821352010122111431988/

[转载]“四三方案”引进的26个成套设备项目

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/417860.shtml

认为邓与改开是毛主席有意安排的想法是愚蠢的

http://www.ccthere.com/thread/2859877

邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话

同美国结成统一战线,是毛主席制定的战略,毛主席的战略就是建立这一条战线,日本、中国、巴基斯坦、伊朗、欧洲、美国一条线,这就把美国放在统一战线里边,这是毛主席制定的,不是新提出来的。

http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=175214

文保专家谢辰生:中国文物最悲惨时期是在90年代-看看文物是如何浩劫的

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cab3e270100dezg.html

揭秘80年代席卷全国的盗墓狂潮

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200801/30243.html

对文物最大的破坏是在改革年代

http://baike.baidu.com/view/512205.htm

这是当年所谓白券先生的所谓白券


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 给本贴补了些资料,在链里,你那个陈云的话我也见过,但

还是请给出相对具体的出处.和我链的资料对应着看,一定很有意思.

当然,如果你能对陈云在办四个帮的事上的相关活动,有更深入的分析,就更好了.

http://www.talkcc.com/article/3350424

家园 这么大的题目啊,您确信能驾驭?
家园 不能,所以已经烂尾了。

不过我准备以东哥为例,就父母对子女影响未来发展影响专门摆个龙门阵,聊聊。

家园 十分感谢,争取能够达到您的期望。

另外,冒昧的问一下,您对袁崇焕的看法还是像前两年那样吗?

因为经常看兄台的文字,感觉似乎。。。。。。

家园 陈云没有说过这句话。

陈云没有说过这句话。现在的广泛宣传是由于李锐这么说,但这是李锐故意把自己的看法用陈云来包装。

陈云没有说过这句话 http://www.ccthere.com/thread/1203291/2#C3020477

家园 最近看的比较少,反袁的虽没太多新东西,但拥袁的也没有

资料和逻辑基础没变化,主观的可变性自然也就不大了.

这是我在这里,最近的有关问题发言的贴:

http://www.talkcc.com/thread/3269301

家园 其实毛最大的罪就是没叫李锐如愿当上总理,邓也一样.对

李锐来说.

家园 文革就是要砸烂孔家店 就是让传统文化去死

死的好

不死,怎能有你这种无君无父的人来诽谤开国元首?

家园 儒家的礼强调的是等级关系

是要大家承认现状,保持秩序,不要乱来,是维护等级秩序的,这和现代社会的民主自由理念完全是两回事情。传统文化并不是只有儒家,还有法家,还有墨家,如果这片古老东方土地有一天是用法家和墨家来指导意识形态的话,应该是一片希望。

时代发展到今天,东西方交流不断深入今天,这片土地上的不少人身上还残留着这些遗老遗少的东西,认识不到这点就不能正视传统文化,也不能迎来文化的复兴。

他动的是文化的根,动的是体制的本,但阻力太大,晚期其实已经相当凄凉,可即使这样,老人家还是做了下地狱的准备,还是要奋斗。有人知道真相,但要么不愿说,要么不敢说;大多数人是不明白的,因为根本不知道真相。

有时候会很彷徨,觉得真是不可思议,逻辑其实很简单东西,却大家都不愿意去想,如果真的是想家天下,真的是要权不放,那还不容易吗?只要代言整个集团的利益,将p民用儒家思想灌输,不就行了,凭老人家的威望,谁能撼动他的代言地位?可这老人家行的却是相反的一套,所以,用大脑想想就能想明白的东西,反而大家都不愿意去说,不愿意点破罢了。这或许就如皇帝的新装一文里的场景吧。

一个看透资治通鉴的人物难道不知道该如何家天下吗?每每思之,我都觉得有些无助。

历史有时候是如此的诡异,你突然发现老人家的思想居然有些回潮了,无他,在此时候,也只有老人家思想能抵挡住资产阶级民主思想的进攻。

或许老人家思想真的太跳跃,有些不合实际;或许老人家真的如那些受西方熏陶人眼里认为那样,无非也是权力斗争,因为你没看到他落实了制度;对于后面这点,我也很诧异,百思不得其解,但想想或许老人家在中后期斗争其实已经不是如大家所自认为的那么神勇,也已经是在抗争中求生存了,已经是很凄凉了。

通宝推:摇曳凡尘,隹子火,仲明,隔路山贼,
家园 树欲静而风不止
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