主题：被活活吓死的中将-记国民党山东省政府主席王耀武(1) -- woyan
一个伟大的领袖只是成功的必要不充分条件。
成功还需要优秀的政治判断力，和一开始就站对阵营等运气因素。
一个伟大的领袖也完全有可能是个失败者，但他的失败不能拿来简单否定他的领导才能。
蒋制下的政治昏暗，有许多东西是他个人暂时无法左右的，比如宋、孔等世家他不敢太得罪。假以时间和机遇，蒋腾出手来还是会治理的。国府“转进”台岛后蒋氏在廉政和农民问题上处理得不就不错么？他丢失了大陆却也扔掉了宋孔等世家的羁绊，可以尽情施展。
蒋的领导才能在中国历史上也许排不上号，但以当时论，毛以下基本不做第二人想。
旧军队和旧社会上层 之于蒋氏，可谓成也萧何 失也萧何。蒋氏依靠那两者逐步成为中国的最高权力人物，但那两者却逐步病入膏肓，蒋氏无力回天。
毛几乎是白手起家，起步千难万难，但一旦形成一点规模，其军队和组织系统却高效且如臂使指。毛的政治和军事领导才能当然是这个小系统逐步壮大起来的第一原因，但这个小系统天生就极富生命力这一点也不应忽视 --- 没有毛影响的张国焘 聂荣臻 那边，也一直是如火如荼的。可见，革命势力、新军队，本身就有一些旧军队旧势力所无法匹敌的优势。
不能只看到蒋氏有付大身架，老毛是付小身架，还要看到老毛有利 老蒋不利的方面 --- 老蒋的大身架里好多要么很弱要么不听自己的。
蒋能令无数旧势力旧体系里的人物对其忠诚敬畏有加，他的领袖才能也是非同小可的。当时中国政坛上除了毛还有谁能接近蒋氏？连毛本人都在非正式场合表示过对蒋领导才能的肯定。
蒋最大的问题是其所代表的是腐朽的旧势力。如果没有毛和土共这样极富生命力的新生力量，旧势力假以时间还是可以来把老树开新花的。可惜他们遇到了毛和土共。
一个刚愎自用,不能放手发挥部下积极性的领导,无论如何不能称为一个好领导.
蒋宋孔陈四家是俱为一体的,他们的中心正是蒋自己,他们推动蒋控制国家政权,反过来蒋控制国家政权分配国家资源以为四大家族服务.当他们逃到台湾,蒋无论在政治还是经济上确实都无需宋孔陈三家了,但我认为,这是蒋家势力膨胀起来,排斥了其他三家，而且小小的台湾,也供不起四个大家族的胃口.也是因为蒋家不同于宋孔,他是政治角色而不是经济角色,去美国当寓公,是蒋万不能做的事情;而陈家正是政治角色被迫去美做寓公以至消亡的证明.
你说过旧势力假以时间可以老树新花,可看看蒋去台后的种种条件:排斥三家势力,自身退无可退,还有其他一些条件,如果蒋继续统治着大陆,我想这些条件都不会出现.
我想,旧势力之所以被称为保守势力,就在于除非万不得己,他们不会做一点改变.
政治上并无证据证明蒋不肯放权。相反地，土共20-30年代成功有效的农村政策，给蒋印象十分深刻，他也意识到中国最主要的问题是农民问题，也想动手解决，可惜羁绊太多，无从下手，只好专注于军事，希望凭借军事力量彻底消灭土共这个强劲对手，那时他权力更为集中 威信更高，才是更佳下手时机。这是我读其日记的印象。
蒋氏之败，最直接的原因还是军事，而不是政治。或者说是军事失败激化了社会问题和政治问题。47-48上半年的军事失利和全局性被动，已为国府在大陆的统治敲响了丧钟，而在这个过程中蒋氏过失最大。
就把脚往桌上一搁? 纯属想象
这段纯属造谣，前两年有刘临终前的护士回忆录，
刘一直到死都是高干待遇，说到底他当时心死了。
我认为军事政治经济是一体的,这不仅是我学的马列哲学,也是我读历史的感觉.
雪白血红里面有段话:"旧中国政冶舞台的四根柱子，是用枪炮铸成的。政冶家们全副武装在这里发言，辩论，竞选。枪是麦克风，炮是高音喇叭，子弹、炮弹是选票，军队是选民。"军事和政治没法分开来谈,特别是在旧中国.军事上消灭共产党和政治上消灭共产党还不是一回事.
土地问题我认为蒋不能解决,一般资本主义解决土地问题,是向地主黩买,但这个成本相对于整个中国来讲,成本是很高的,国府是出不起的;显然只能进一步压榨农民,由农民来从地主手中买回土地,这种土地政策同共产党的土地政策相比,农民肯定会选择共产党.
蒋解决农民问题,他若是在抗战后,同意联合政府呢,借助共产党强有力的组织力量和政策水平,解决起来怎么说也比国民党强吧.
47-48年的失利是崩溃,冰冻三尺非一日之寒,蒋的应对都是他一贯的做法,他怎样才能对呢.我肯定,他要做对,那么他必须要在理念和手段上都有非常大的转变.也许,他在台湾完成了这个转变.
他们死的是很可惜,但一个个他们怎么死的都写的清清楚楚,人固有一死,我想只要不是死的不明不白就好.
你说他们死的不值得,难道就是因为没在光荣伟大的蒋公手下死吗,做蒋公的部下就非常的一点不委屈吗.
那你崇拜的孙军座是怎么回事,还有孙军座的部下李鸿是怎么回事.
也许你觉得他们不冤,因为后来确实都释放,恢复名誉了.
那样的话,哪不都是一样的吗.
看介绍许世友的文章说老许到死也没原谅几个原部下，因为文革时他有一阵跑路离开南京，结果这几个人被造反派挟迫发表了反许的大字报，作了叛徒。这样的事不少，你说这些人都是本来胆小吗，他们十万兵可能没带过，被十万人追杀可是没少经历啊，都是脑袋别在裤腰带上杀到解放的有勇有谋的亡命徒，照样被同志吓倒，更何况一个降兵了。电影霸王别姬里的段小楼鬼子，国军都敢开打，被红小将整得能出卖的都出卖了，让人感慨啊
毛不是还在游泳池边穿个睡衣就接见了赫鲁晓夫吗？
的确是立场不同啊。
偶还真是觉得他们死得不明不白的，太冤了。
蒋的部下当然有冤枉的，搞政治的哪个不心狠手辣？！
但是偶认为蒋还是比毛要有人情味一些，孙立人幸亏是落到蒋的手里，还能成为一名完美的悲剧英雄；要落到毛的手里，那才真是暴殄天物呢！毛令人感到毛骨悚然的一面是，他能从精神上打击人至崩溃，肉体上消灭还在其次，把一名名曾经飞扬跋扈的战将，一个个自命不凡的学者名流摧残成猥琐的谄媚之人，这才让我最觉得惨不忍睹。所以细想还真是得感谢杜光亭筒子的排挤，不然军座他也没法从东北战场上脱身，全身而退。
有道德洁癖的人，一般生活中也有洁癖。
像戴安澜将军，据说特爱洗澡，只要有条件，一天能洗好几次。
小张也是对衣着讲究的不行，住房啥的不也是很讲究风雅吗。
孙立人也是，远征军老兵评价他和廖耀湘，说孙总是板板正正，而廖是吊儿郎当。他的堂妹孙敬婉回忆说，二哥衣着讲究，几乎总是身着笔挺的军装或西装，又特爱穿靴子，她和妹妹出外，看到好的靴子就买下来，好送给二哥。
整体和长期地来看，军事是政治的延伸和结果，政治是军事的源头和原因。
但以短期来看，将两者夯不浪当揉在一起说，是无法得出合理结论的。举个例子吧，34-35年为何红军会有第五次反围剿失败 然后被迫长征？这难道是政治原因？？红军和土共从20年代末直至35年，其政治纲领和宣传，以及农民政策都没有多少改变，也就是说整体上政治层面变化不大，出现明显变化的是军事思想方面。
请问老兄，第五次反围剿的失败，究竟是军事原因为主还是政治原因为主？
你可能会提王明，但别忘记，王明的左倾也只是主要体现军事方面。王明改变过土共的政治纲领和宣传么？改变过农民政策么？王明上台之后土共和红军从农民那里得到的支持比王明上台前锐减了么？？
国府农民政策糟糕、不能得到农民支持，这些都是事实，但这些事实本身并不支持国府3年倒台这样一个结果。
国府的问题首先、决定性的，是军事失败。47年土共挺进大别山始，土共棋面开活，国府处于被动；接下来孟良崮等战事节节失利，连损猛将劲旅，锐气大挫，美国的信心也大为动摇，对蒋氏的支持也是每况愈下。国府的军事失利进一步激化了本来就存在的农民问题，加之土共政策和宣传上的优势，令很多地区的农民整体倒向土共。政治上的被动又加剧了军事上的被动和虚弱。
所以，土共如果没有众多军事奇才 + 杰出的情报工作 所创造的军事奇迹，光靠政策宣传优势和农民问题解决得好，就能战胜国府？？我看根本挺不出几年。35年的例子摆在那里。
你觉得他们死的不明不白，不等于人家就是死的不明不白啊．
他们为之奋斗的理想成功了，我今天坐在这里，上网，跟你辩论，都这一切带来的，这不是宣传，对我，是实实在在的．
那我给你举个蒋公精神摧残部下的例子，你不说杜聿明人品卑劣低下吗，这难道不是蒋公领导培养的吗，杜光亭背叛老师，排挤孙军座，这不都是蒋公治下的吗？伟光正的蒋公怎么不拨乱反正呢．
至于孙立人被拘禁，他就算做猥琐的谄媚之人也没用，他根本就不是一条道的人，他的知己是ＴＶ宋，后台是老美，也不是黄埔同袍，他摇尾巴老蒋也不要的．
你要真替老孙喊冤，先打倒的是ＫＭＴ．
你看的也太微观了吧,本来我就说军事政治相辅相成,军事为政治服务,政治为军事指向.在当时,上贴我也说了,旧中国就是军事来竞选,来辩论的.你说政策什么的没变化,这得出什么结论?!
老酒,你不会以为只要政策完美,有人支持,那么就可以革命成功了.旧中国没有议会政治,只有军事政治啊. 军事和政治两条腿,才造就GCD的成功.
就是因为政治军事不可分,所以哪一条腿一崴都不能取得胜利嘛.
你说国府政策失败,失去民众支持,这应该是承认GCD在政治上胜过KMT吧,然后国府军事上也不是GCD的对手,然后就滚到台湾,这不很显然国府从政治到军事,一败涂地.
我想你大概这么一个观点:就是GCD在军事上的成就远大于政治,所以KMT还是有可取之处的,蒋在政治上也会有好的政策出来,你可能会拿的例子大概就是他主政台湾以后如何.
但这推不出来军事政治是可分的,军事虽然充当了埋葬蒋家王朝的最后手段,但不能就这么认为军事是主要,政治是次要吧.军事的背后,还不是政治吗,埋葬蒋家王朝这毕竟是政治上的要求吧,由军事去执行的.