主题：【原创】民族·大国·兼贺新春 -- 浮云

我是在讨论大国国民该有什么样的心胸。

动辄你不是自己人，他是我同一立场的。我是汉族，是主体民族，是中华文明创造者的传人，你是少数民族，是胡，是历史上迫害汉族的人的后代。这个人是前中国人，那个人是假洋鬼子……我觉得，这种劲头，多少有些偏于消极和狭隘。

为什么汉唐是大国？原因很多，其中很重要一点，是汉豪迈而唐恢宏。

鲁讯我还是比较欣赏的。但他说汉是流氓建立的唐大有胡气，唉，透着一般鲁迅特有的小心眼味道。

先确定一下，我们两个这里讨论的，是民族意义上的中国人或华人（华裔）。

那个越南女孩子，坦然说我爷爷是中国人，暗指是她的家族里，除了这个爷爷以外，都不是从中国来的，而奶奶肯定不是，爸爸当然有一半中国血统，但妈妈应该也不是。而她从小在越南长大，不属于华人社区，没有学习中国文化，所以她认同自己是越南人，应无异议。就是说，她不能算华裔。

这里有个民族融合过程。就像这个越南女孩子从血统到文化归化成越南人一样，中国的犹太族、满族等民族，也是这样融合消失了。有时，人为挽救可以成功，比如近年对满族的保护和强化，但有时是失败的，比如1920年代犹太民族似图恢复中国犹太人属性、帮助其后裔重学希伯莱语。中国犹太人，最终融合在汉族和回族中。

这里没有道德评价，民族融合是社会历史的正常发展趋势。

对于任何一个个体，国家和政府是代表，每个个体有选择的机会。血缘是每个个体从生到死都不能改变的，每个个体是没有选择机会的。

如果讲血缘，那就是如何把根留住的问题。如果讲国家和政府，那就看个人的选择了。

你只看到了你想看到的。其实有谁真的在乎呢？就算在论坛上，绝大多数人不过是看看，笑笑，扭脸就忘了。你要不提这事，多少人还会议论这个呢？还有，你怎么知道美国人就不是五味杂陈，不是又酸又苦呢？也许你问过一些友邦人士，可是又酸又苦的东西，别人又怎么会告诉你呢？想客观不容易。不过只看到一点，就下结论应该也是你反对的吧？！

另外也没觉得有什么可哭笑不得的。呵呵。

收到。

这个民族和国家，不是想不认就不行的。川岛芳子就是个例子。最近新疆审的那个骗张加拿大护照防身的疆独分子也是一例。

俺的倾向是，尽量宽容客观，比如这个爷爷是中国人的越南女孩子，互相尊重就好，不一定非得强拉人家是中国人。那个为美国人打仗，一心要入美国籍的中国青年，同样尊重他选择国籍的权利，不指责他中国皮外国心。

随着交流和发展，血缘会越来越复杂，文化体现出多样性，民族认同有强弱，宗教信仰五花八门，政治立场各自不同甚至多变。而一个大国以及大国的国民，对此应有胸怀包容。

比如对那个李登辉，我本人持这样一种立场：他虽然强调自己二十岁之前是日本人，对日本文化也更亲近一些，但他毕竟是李火德公传人，我还是视他为同胞手足。

李登辉撒谎，多变，言行不一。想想也挺痛苦的，一个八十几岁的人，因为有一定政治诉求，不得不委屈从权，从来不知道痛快说出心里话是什么滋味。这么大岁数，出来混，只能说还是为政治理想了，毕竟他不缺私房钱，也不是罩着儿女。

在英国和阿根廷为马岛主权打起来的时候，门罗主义跑到哪里去了呢？

谁都不好当吧？

美国在英阿争端中，明显倾向英国，最后干脆放弃所谓中立，直接支持了英国。

在两个盟友中，倾向有实力的盟友，这是美国也是国际政治的潜规则。这和门罗主义不冲突啊。门罗主义重要，可北约更重要。北约重要，英美关系更重要。

抱歉啊，我玩一会儿就回去写作业....

如果你指出我语句里的重大破绽，我肯定要说谢谢的。特别是硬伤，挑一处我回你一朵花。

如果你搜集了半天，整理的东西属于断章取义，或者鸡蛋里挑骨头，那就不好意思了，我就不陪您玩了。

老哥不会怪我砸一两块砖吧？

我写或长或短的东西，不说水平高低，至少会避免明显漏洞。愚兄好赖也灌过半瓶醋念过两本书，对付个贴子还是可以的。

你总跟在我后边，三不着两，也不挑挑题目，逢贴就砸，这就成意气之争了。我欢迎的是良性的辩论，更欢迎批评性意见，帮我平衡、修补自己的观点，不想跟小孩子似的做口舌之辩。

浮云不才，但在和瓦斯的争论中稳居上风还是有把握的。可我们是兄弟，我对你冷嘲热讽，你又拿不出太有份理的打击武器，时间长了，大家都不好看是不是？

浮云兄如果对瓦斯冷嘲热讽那也是兄弟之间的事情嘛。

在单民族国家里，你可以把民族和国家放在一起讲。在中国，有官方讲，56个民族是一家（国家）。这意味着，民族不可能是整个国家。如果非要讲民族和国家，你似乎在用小团体“强治性”地覆盖或“代表”大团体，有种族主义嫌疑。

在美国，你甚至说不清楚民族的数量。

如果你想讲国家，人民这个词还是可以用的。如果你想讲民族，国家这个词不太好用。你说大清国是哪个民族的？