五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】民主是什么? -- 中国农民

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家园 似乎得这样回答。

第一,实在不敢苟同;第二,贪污腐化呢?第三,怎么保证不再来个文革?第四,怎么保证不“全民”热泪盈眶甚至以死进谏要求“英明领袖”终身执政?

“贪污腐化”跟专制、民主,都不是因果关系,不须要赘述了,大家都明白。

怎么保证不再来个文革?提示:文革中毛泽东自称“和尚打伞,无法无天”了一回,是不是?那么倒过来理解,没有了、杜绝了“无法无天”现象,是不是文革就不能“发动、开展”了?那么,是不是可以认为,保证了一个法制(法治)的社会,就保证了“不能再来个文革”了?

至于保证防止“终身执政”并且一直有效,那么还是靠制度:宪法、法律、执政党的章程、纪律等,和文化建设。这个问题似比较容易解决,各级领导任期制已经是事实。

现今的中华文化下的社会,不同的政治主张,能在所谓的“民主的游戏规则”范围内纵横捭阖,还没有先例。台湾、香港即使“民主选举”制度成功了,也不一定意味着大陆能仿效,因为非常明显的一点是,台湾、香港太“小”,没法再分裂,否则,台湾分成两部分、N部分一点不会奇怪,而如果大陆这么搞,国家分裂几乎不可能避免,这是关键。在中国搞西式民主,根本不可为,就是因为“保证不再来个文革”、“保证防止‘终身执政’有效率”……的“成本”,可以比引起国家四分五裂之“生吞活剥学西式”闹剧……的成本小,小得多。这还没有说到世界格局中“完整的中国”与“分裂的中国”,对中国和某些国家意味着什么呢!

倘若有人不服气,那么请拿出例子来,说明咱中华儿女已经能PLAY西式游戏规则,也玩得转哦,哪怕一个例子也行。

中国目前的经济强大起来先行、法治完善先行的路子,虽有改进的空间,但大体可行。

家园 说得好

有没有具体指标,显示这个国家民主与否

家园 这个问题值得想一想
家园 历史总是进步的 这一点还要相信
家园 反动派可以得势一时 但终究不会长久
家园 好在哪?

“人民当家作主”这样笼而统之的说法,等於啥也没说。

实践是检验真理的唯一标准。一个社会制度的好坏,不是看它的理念有多么崇高,而是看它实行起来会带来什么后果。所有民主的发展中国家的经验证明,民主不是好制度。

家园 这个问题还需要想?

民主信徒们会被你气疯的

家园 “乾坤大挪移”

第一,据我观察,中国的官员是越到底层越烂,而美国正好相反。所以中国的老百姓对当官的看法更负面,因为坏官能被看到。

但是,“兵熊熊一个,将熊熊一窝”,美国让布什这样的熊包领导,想不倒酶也难

至於布什是白痴还是黑痴,求同存异吧试想一下,如果他不姓布,我认为他没可能会进耶鲁,college能毕业就不错

第二,关于“国际透明”的腐败排名,请务必仔细看一下。说民主能反腐败,吹牛太过会上税的

第三,美国的民主能出麦卡锡,正如德国能出希特勒。麦卡锡折腾10(?)年才下去,文革也是10年,民主有啥牛的?

第四,难道当初的黑奴是“投票愿意当奴隶”吗?“多数暴政”是民主的致命缺陷,正如“终身制”对於专制。如果哪一天,美国的白人即将沦为少数民族(根据现在的趋势,我们这代人能看到),他们投票修宪,把所有非白人都赶出去,谁能制止?

家园 说的也好

所有民主的发展中国家的经验证明,民主不是好制度。

有个疑问:

为什么当年的欧洲,美国由民主走向富强呢

同样的种子,咋就结不同的果子

家园 话不可以乱讲

为什么当年的欧洲,美国由民主走向富强呢

家园 从未有任何国家“由民主走向富强”

美国200年前实行的是“奴隶主民主”,只有部分白种男人有选举权。现在人们说“民主”,都是指的“每人一票,自由选举”的现代民主。美国直到1960's之后才开始实行。

所有的发达国家,都是先富强,后民主。但它们却向全世界推销民主,因为它们知道,如果发展中国家实行了民主,就永远不可能再富强,其心肠实在歹毒。

家园 袁世凯可是通过民主手段称的帝

袁世凯称帝前可是有宪法、有议会的民主政体。老袁称帝也是通过操纵舆论制造压力,然后由国会通过的。所以民主也不一定能阻止独裁的产生。还有法国共和到帝制,帝制又共和的折腾了好多次。

家园 强文 赞一个,这样的民主和共产主义的区别已经不大了
家园 马上十七大,我们都看得见,等到2012十八大,也看得见

话讲得这么绝对,到时候错了怎么办?

对了,那个华润不属于国企的帖子怎么不回复了?

家园 支持一下

当年也是国会“民主”通过了有违宪法精神的《排华法案》。“人是生而平等的”是美国最值得称赞的精神,但是,民主许多年(100年?)后通过一个《排华法案》,再过许多年(70年?)才纠正。这种制约时间跨度,很难和一些其它制度对比优越与否,以为有些制度还没那么长时间呢。

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