五千年(敝帚自珍)

主题:大家觉得美国登月是不是个骗局 -- 华虎

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家园 大家觉得美国登月是不是个骗局

我觉得有点像

家园 ...骗局派拿不出过硬的证据

而且不采信任和对他们提出的不过硬的证据的不符合他们观点的合理解释.

所以这种东西就像信不信教一样了,没法说...

家园 这个号称科学史上最大的八卦了。

比那个飞碟的都大。本着幸灾乐祸的优良传统,本马支持阴谋论。。。。

但是还是觉得可能性不大哈。

家园 我觉得登月技术上难度很大,很大。六十年代计算机技术那么差

自动控制很多问题都解决不了,难以想象这么复杂的活动没有自动控制会怎么样。或者用多大的控制设备完成这些重量,怎么解决。而且自控方面很多理论数学依据都是80年代以后的东西,那年头更本不用想了吧!还有我们公司制造的一些高精度设备,美国还造不出来,让我对美国技术多领先有些怀疑了。不可能相对全人类超时代吧!总之细节处很多东西问号都很大。再有材料的问题,复合材料,航天材料在60年代很多今天的东西他也是闻所未闻的。他怎么可能那个年头跳过这些呢!

家园 关键是美国nasa
家园 个人意见我觉得骗局的可能性很大。

做那么大推力的火箭难度很大,做那么大推力的火箭对火箭的要求也很高,自动控制方面也是一个问题。

还有其他一些问题

家园 可控矢量推进技术这几年刚刚搞定f22,那年头没计算机别想了

看看他70年代的空军装备,这些都是一目了然的。空间站到现在也只有苏联搞成了。他的大推力火箭技术能登月的话应该远远超过苏联阿!但是现在也没见动静。在军事上这个东西可是很重要的。

还有误差控制等等,反正一堆细节问题。我是很难想象30多年应用数学技术的发展都解决不了的问题它是怎么搞定的。

家园 可以简单的这么说

你说的这些先进技术,其中很多如果没有阿波罗计划的话会晚成熟许多年.

技术细节俺外行.不过仿佛并不是您想象的这么困难.阿波罗11号是1969年.苏联在1970年也成功实现了使用无人装置从月球取样然后送回地球,可见即使在那个时期在技术上登月不可能.

何况在太空竞赛时代那个资金支持可不是现在能比的.

当年美国的探月任务,前15次,包括所有的先锋系列和前六次流浪者系列全部失败,阿波罗计划也是第11次任务才真正送人登月,整个过程中牺牲了三个宇航员.

苏联的月球计划执行了三十多次,能称得上成功的也就10次吧.

通向月球的道路,真的是用钱铺出来的啊...

家园 这么多人这么长时间共同进行一个骗局

这个难度恐怕不比登月小多少

家园 别是小母牛屁股对屁股就好
家园 自控和应用数学俺完全不懂...其他的东西这么说吧

空间站美国也搞成了.美国的天空实验室,如果俺记得不错的话就是在用于阿波罗计划发射的土星五号火箭的第三级基础上改造的...

至于现在的ISS,也是美国人主导,主要靠航天飞机组装...

阿波罗的载荷,指令舱5,806kg,服务舱24,523kg,登月舱上升段4,547kg,下降段10,149kg,总重大约45吨吧.航天飞机的原始设计,空重70,552kg,这应该是不装发动机不装燃料不挂外接燃料箱和助推火箭的重量.

12年之后把70吨的航天飞机送到轨道上都没问题,12年之前把45吨的东西送到绕月轨道应该也不稀奇吧.何况到绕月轨道的东西由于在过程中要消耗燃料应该也没有45吨了.何况航天飞机起飞的时候全系统重量两千吨,打阿波罗的时候整个土星五号可是三千吨沉可能还多...

至于矢量推力,运用在航空发动机上也就近十几年的事情.可是航天上基本没用过这种东西...

航天器在天上用的一般是各类姿态控制火箭...简言之就是在前后左右各个方向装上一堆小火箭发动机,阿波罗上就用了十好几个还是好几十个来着...其技术应该是搞返回式卫星第一次成功的时候就基本成熟了...

家园 怀疑的声音一直没断过,nasa也从来不解释不公开资料

我还是觉得有问题,比如说洲际导弹的问题。登月搞出来的大推力火箭如果改装成洲际导弹,那是什么概念阿!几十吨的弹头荷载!但是他的装备里没这东西。再说变轨技术俄罗斯这几年才发展出了变轨导弹。它怎么那时候不搞呢!而且苏联那时候为什么也不搞呢!不都是号称能登月的吗!变轨问题和相应的矢量推力控制技术。是登月返回的一个关键。能载人这技术早应该成熟了。而且现在看起来这技术没高速计算机根本天方夜谭。

家园 反正是很牵强!没有一手证据也没办法下结论

航天器在天上用的一般是各类姿态控制火箭...简言之就是在前后左右各个方向装上一堆小火箭发动机,阿波罗上就用了十好几个还是好几十个来着...其技术应该是搞返回式卫星第一次成功的时候就基本成熟了...

这个说法如果真这么做那个复杂就不用说了。误差累计之类的还有控制问题会很麻烦。而且故障问题什么的就更是很难控制了发动机越多越讨厌。当年简单的一个推力配平就是大难题。苏联n1就毁在这事儿上。

不争论了!

祝中国嫦娥计划顺利成功!!!

家园 一个个讲

登月的火箭搞洲际导弹?汗死了...要这么大的导弹干啥?几十吨?土星五号的水平如果只要求20000公里射程(也就是说能再固定地点打到地球上的任意一个角落),有效载荷/弹头达不到1000吨也能有500吨...在多弹头分导技术出现以前,哪里有这么巨大的核弹头啊...即使有多弹头分导技术想想是这么一枚的成功率高还是把这些弹头分到20枚上的成功率高?何况洲际导弹在保证射程和载荷的前提下,机动性,储存时间,维护强度等等都是要考虑的,像土星五号这样发射前要做无数检查然后加注燃料然后再做无数检查的东西你让军方怎么用?

根本就是两码事么...

变轨导弹的问题基本是这样的.导弹变轨之所以不容易,是因为导弹走抛物线,在再入大气层之后因为速度非常高和磨擦产生的热量等原因,变轨似乎相当不易.可是这些困难在大气层外都不存在.同样原因,矢量推力技术也不需要.大气层外姿态控制火箭就把问题全解决了么...

家园 兄弟阿!这个问题仔细说说麻烦可多了!

变轨导弹的问题基本是这样的.导弹变轨之所以不容易,是因为导弹走抛物线,在再入大气层之后因为速度非常高和磨擦产生的热量等原因,变轨似乎相当不易.可是这些困难在大气层外都不存在.同样原因,矢量推力技术也不需要.大气层外姿态控制火箭就把问题全解决了么...

计算量是很大的。导弹不是要讲精度不是!火箭本身零件组装不是有公差不是!导航系统本身有公差不是!自动修正不是要有参照不是。这些玩意儿怎么解决兄弟,没计算机的情况下。

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