五千年(敝帚自珍)

主题:有国外生活经验的人来评评理:中国在欧美人眼中有尊严吗? -- AleaJactaEst

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家园 《三国志诸葛亮传》中裴松之注引《蜀记》载郭冲五事,详辩其非。

《三国志诸葛亮传》中裴松之注引《蜀记》载郭冲五事,详辩其非。然五事亦得此而

流传。

裴松之自己推测郭冲五事为虚,但仍收录五事。这种做法表现出裴松之的谨慎和不

自信,而这种谨慎和不自信,却让我们对他所认定的事实很有信心。

另外这种做法,也为后人提供了发掘历史事实的机会,因为也许后世出土的文物会

推翻或支持裴松之的推测结论,或者由出土文物与五事相结合可以推出一些其他结

论。如果没有收录这些事,后人就无法知道里面的人物 地点 等细节,如果出土文

物提及这些细节,则会因缺乏敏感而错过发现真相的机会。

最后,如果阅读裴松之对郭冲五事的推测过程,会发现他使用的就是常识和逻辑,

所得结论基本上都是 more likely than not 性质的。

家园 差别总是会有的么

想到周围,男洋女中的配置比男中女洋的配置比例上高了不少,嫉妒啊........

但是上升到那么高板桥倒是说不上,但是说一点我们似乎是一个不善于表现自己的民族

毕竟我们在200年以前一直是一个与欧美相对封闭的存在。有我们自身的思想文化历史意识,如今我们处于一个与外国文化冲击的时代,而且相对来说他们是一种主流的文化,所以我们处于一个被评判的位置。几十年内把我们上千年的习惯向他们靠拢,也是不实际。

家园 老酒,关于这个兄弟有个有趣的想法

中国现在走民主路线,我的看法问题不单单在所谓民智未开,或许还在于某种意义上的民智太开,由此导致的一部盲目激昂,一部火中取栗,问题可能更大。

都明白民主的好处是什么,可也都明白怎么让它的好处为自己服务乃至必要时利用它玩出玉石俱焚来。

哪怕是自己的长期利益与短期利益发生冲突,会怎样取舍呢?

而一人受益与一国受益怎样取舍呢?

我所理解,中国人是当今世界对“道德”看得最开,也最没有原则的民族,多年唯物主义教育和政治斗争的结果,使中国人的价值观异常个化,这恐怕是世界各国都罕见的现象。

民主之于印度,引发的仅仅是扯皮问题,在中国,恐怕还不止如此,这可是个极佳的工具。

从今天的股市可以看出,哪个中国人不明白其中的泡沫呢?不知道自己投入的其实也是泡沫呢?换世界其他国人,恐怕对于自己的资金会化作泡沫的危机感可以吓退相当的投资者,而中国人临危不惧,前仆后继 -- 是中国人傻不懂股市么?恐怕恰恰相反,是明知在制造泡沫但都计划把泡沫作得更大,然后从其它制造泡沫的人身上痛快地宰下自己的收获来。

这个游戏大多数人都要输的,但是他们不惧怕,他们赌的是自己的智慧 -- 这时候,给他们讲解股市,告诉他们你们不懂危险,是否有价值呢?

大概民主问题也是一样。

解决的方法,恐怕要多有一些智慧。

家园 政府是没有能够打得西方遵守我们的生活规则

而不是去要求自己的老百姓。

家园 这是中国在战场上并没有占据上风的遗留问题,你真以为中国赢了

如果 我们不是仅仅在家门口阻挡了敌人进攻的步伐,而是能够打得欧洲高喊黄祸,美国大喊要亡国,你看看他们的态度会怎样。

中国的胜利,不过是保住了自己最后的那点家底而已,不是最终的胜利。而真正在街头称雄,都是要抢夺别人的东西的。

现在中国的问题,实质上是还未能取得真正的优势,不能将自己的标准强加于别的文明之上,这是中国未能在战争取得胜利的导致。


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家园 关键是国家与政府的概念分开

如果大家想解决这个问题的话。

不过要点在于今天并不是大家都想解决这个问题罢了。

家园 敬酒兄一杯 慢慢聊

“当时那种情况下,谁会愿意拿属于自己的、对中国至关重要的出海口,来换取对中国一片不太重要的领土呢?”

这个事情要使平白无故的换没人会干,除非被人劫持了。

不过当时的情况,咱们太祖救了金太阳一命(咱们要是不出手,美帝侵略不侵略中国是有人会争论的,不过如果我们不出手金太阳肯定被灭,应该没有疑问把。)

太祖救了金太阳一命,然后还给了一大片地。我们要求一小块入海口也不算太过分吧。当初苏联帮咱们打日本人还强行要求让外蒙古独立作为交换条件呢。他打日本可是天时地利人和,那一仗可是没有任何悬念,不像咱们和美帝那一仗,生死未卜胜负未知,固然这其中有很多我们自身的利益,不是纯是为了帮金太阳,不过在中朝之间,金太阳可是占足了便宜的。这也就是我说的咱们没有利益最大化。

日本是细节问题,日本是在朝鲜战争中获利不小。不过我也同意即使没有朝鲜战争,美帝还是会帮组日本的,毕竟是阵营问题。这点是大方向我们没有不同。细节在日本在朝鲜战争中的获利多少问题,计较起来也没什么意思,求同存异把。

不过还有个小问题请教酒兄“日本经济全面崛起的真正力量是1964年东京奥运会这样一个大事件。”

小弟认为像奥运会这种东西最多可以算一个展台,或者一个时间标志而已。就像明年咱们就奥运了,不过要是哪位说中国崛起源自奥运,准会被认为是精神病。所以酒兄这么说肯定那个时期美帝给日本很多援助什么的,或者小日本自己铜鼓出来什么大事。小弟对于这里还一无所知,可否指点一二。也不用什么数据文献,挑点大事给小弟长长见识。多谢

家园 国外的事俺知道一点

俺同样

自豪比沮丧多

难道俺是坐井观天?要么是受蒙蔽,被洗脑了?

家园 希望萨老师能够继续顺着这个思路再说说

民主所谓大势所趋到底真实与否?是不是一定要民主?

如果必须民主的话,一党可以民主麽?或者说是否民主了就必然不会是一党?尤其在中国,民主化进程,有可能完全不被利用?

俺毕竟不是学政治的。。。萨老师有空继续继续吧,纯当天马行空的讨论了。

家园 台湾这么维持现状的话,以后完成统一的可能性很大麽?

看了前后萨老师和酒老师的文章,有个问题。

台湾这样的现状维持下去,中国统一的可能性会不会很小?其实我个人并不在乎到底谁统一谁,也就是政党方面我没有什么特别大的喜好,只是认为如果短时间内台湾和大陆不能统一为一个国家,以后统一的可能性是不是微乎其微?不管世界范围内认知程度上面如何,台湾毕竟现在有自己的军队,所谓意识形态上面也和中国大陆越走越远,文化上面的联系实际上单纯以同语言同民族同历史来看并不代表日后一定能够走到一起。毕竟统一的形式下是各个方面既得利益的统一。留给子孙后代的解决方式,如何能够保证将来利益相关方能够达成一致呢?萨老师说要把国家和政府分开来看,某些层面上讲是没错的,可是一个国家怎么可以有两个政府?或者不说政府,两只军队?这其中的矛盾如何调和,现在解决不了,以后就一定会和平解决麽?实际上,这就有点儿南北韩的意思了,将来真的发展到台湾实际上已经具备一个政府掌管的实质时,日后的统一好像根本看不到希望啊?

其实我个人观点恨不成熟。同意武力尽快解决台湾问题也是建立在长期分割下去统一之势会逐渐颓废下去的基础之上的。

不过看了萨老师和酒老师的文章,很明显感觉到自己想问题还不全面,故有此一问。

希望能够看到萨酒老师的回复:)

家园 我的意见是

不管台湾怎么样。维持现状也好,渐行渐远也罢,都和完成统一的可能性无关。

因为这个可能性俺认为是百分百,并且跟他台湾没关系。

咱们要关心的,是如何让这个过程有效率一点儿,经济一点儿,顺一点儿。

家园 马头兄的意思是?

有可能和平解决喽?其实我发问的主要原因就是觉得好像和平解决的可能性很低。。。马头兄能不能详细做个展望啥的?

PS:拜读了马头兄外公的故事,不易啊:)

家园 你说的是充分条件和必要条件的问题

谁也没有说因为朝鲜战争打赢了我们就赢得了所有的尊严,但我们赢得了一定的尊严是肯定的,而且这部分尊严是不打得不到的(好拗口哦)

家园 奇怪亚,每次我不管是走法兰克福还是慕尼黑,出关从来没开箱过

难道是我运气好?

家园 丹麦这个例子不好

一千年前,任何一个欧洲国家听到丹麦这个名字可都是要心惊胆战瑟瑟发抖的阿。英语现在不还有“丹麦法”这个词语么,很长一段时间英国乡下大婶吓唬小孩还喜欢用“丹人来了”(挪威也类似)

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