五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】继续闲扯国家的尊严 -- AleaJactaEst

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家园 OK。去掉第一条,还有三条呢

吹牛不上税?

骂人不犯法?

最重要的,我是问:如果你是一个外国人,设身处地地想一想,你会怎么看待这个国家。

至于不满意之后,能否干涉,那是法律问题。

但是,我在法律上管不着,不等于我就尊重他了?

家园 不管中国什么时候对谁说悍然都是基于国家利益

而不是为了朝鲜为了美国,怎么叫与过去划清界限呢?你这个逻辑我很不明白啊。

美国与英国打过吧,现在多甜蜜,原来美国是后悔独立战争啦;美国与德国打过吧,现在多甜蜜,原来美国要推翻二战之精神啦。

家园 我没有为屠杀辩解,只是提醒一个事实,就像南京的凶手不是纳粹一样。
家园 美国和德国好,因为德国不无赖了。

我们教训朝鲜,因为它无赖,我们和美国一样不无赖

家园 我记忆力不错,找老帖子快

英国是最早从事奴隶贸易的国家之一。1660年一些英国贵族创建“皇家非洲探险公司”(The Company of Royal Adventures into Africa),英国国王查理二世授予该公司从事非洲奴隶贸易一千年的垄断权,但后来皇家的垄断权被平民商人打破。到1800年为止,英国商人总共从非洲贩运了四百万奴隶到美洲,而奴隶贸易成为英国经济的重要组成部分。

英国十九世纪初期废奴运动的高涨有两方面原因。首先是英国于十八世纪末期率先完成工业革命,这时英国发现奴隶制度和机器工业格格不入,因为机器工业需要的是大批自由劳动力,以及具有购买力的广大市场;其次是英国的新教福音组织从道义的角度主张废奴,他们将奴隶制度视为人道主义灾难。1807年,英国议会通过“废除奴隶贸易法案” ,禁止大英帝国子民从事奴隶贩运。1833年,英国又通过“废除奴隶制法案”,解放大英帝国境内所有的奴隶,事实上是由英国政府出钱向奴隶主买断奴隶们的自由,比如英国埃塞斯特主教拥有奴隶665人,英国政府为此向他支付了12,700英镑。

为了有效阻断大西洋上的贩奴航运,英国皇家海军于1819年在西非驻扎由二十艘军舰组成的“废奴舰队”,专门拦截贩奴商船。这支舰队在西非驻扎了五十年,解救了数十万被贩卖的黑奴。为了根除奴隶贸易的源头,英国还对参与贩奴的非洲土著政权动手。1851年,尼日利亚拉格斯的国王就被英国军队赶下了台。在欧洲,英国利用在拿破仑战争中取得的国际影响力劝说各国签署废奴条约。欧洲国家中瑞典、丹麦率先响应;法国迫于英国的压力,于1815年同意废奴;而西班牙和葡萄牙则强烈反对,英国只好用金钱买通,总共付给葡萄牙三百万英镑,西班牙一百万英镑,并免除他们战争期间欠下的巨额债务,才使两国于1853年在条约上签字。美国直到1862年才由林肯总统签署废奴条约。由於英国数十年不懈的努力,万恶的奴隶制到十九世纪中期终於寿终正寝。

AleaJactaEst:【文摘】帝国骄雄

家园 光去第一条哪行啊,你还是没有意识到干涉别人家务事的偏颇无赖嘛

首先,吹牛当然不上税。人家在家里吹牛,自有家人教训,一外人听什么墙脚?再说,即便人家当众吹牛,就成为无赖了?你也太脆弱了。看来你已不能到中国参加饭局了,北方也不能去了。

其次,骂人是否犯法要问问西方呀,他们不是喜欢东骂人家恐怖,西骂人家无赖,他们犯了什么法了?中国因为能“骂”变成了无赖,西方连打带骂倒成了绅士了?原来中国骂得还不过分,打的手段也没施展开,不然还真能超越无赖,成为可爱的绅士呢。

所以,你的无赖观真拿不上台面呢。

哦,还漏了你的友邦惊诧了。

我为什么要设身处地为外国人想,用他们的标准给自己国家定义成无赖?谁会这么骨头轻?再说他们的国家比我的国家接近无赖多了,有什么资格对我的国家大放厥词?对这样没自知之明的人,每个中国人都可以说:“闭嘴,滚!”。我们没必要尊重对我们没礼貌的人,中国和中国人不是无赖,只是知道怎么对付无赖。

家园 你证明了英国贩卖黑奴的有尊严,黑奴没有尊严?

或是说,奴隶贩子不买卖奴隶了,就变得有尊严了?

非洲奴隶什么有尊严呢?

家园 你的逻辑又错了,我以前看你帖子没感觉你逻辑混乱啊。

你说的是对同一对象之前与之后的态度不一样,就是否定了之前态度的正确性。

所以,对于你来说,中国对朝鲜用悍然是对之前的否定,同理,美国与德国的甜蜜是美国对二战中与德国的敌对状态的否定。

家园 你问什么,我回答什么,怎么又天南海北了?

我说过奴隶主不是三合一,奴隶也不是。

但是他们改正后,就算在法律上,也只是有前科。

他们在洗刷着耻辱。

比之于中国,79年前无赖,现在正在融入国际社会,和标准无赖朝鲜划清界限,我欢欣鼓舞。

我不知道你到底反对我哪一点?

家园 注意你的主题是关于尊严的,你说说奴隶贩子和奴隶谁有尊严

楼主你自己老跑题。

家园 不太理解你的意思:

我的观点正确与否是一回事,逻辑是一条道走到黑的啊!

中国原来是无赖国家,当然和更加无赖的朝鲜好得很;

79年后,咱们好好做人,交欧美这些好朋友了,当然看不上那些继续在地上打滚的无赖了。

德国原来无赖,二战后变成好孩子了,你还让大家不代他玩?

家园 非洲黑奴不是无赖吧?黑奴有没有尊严呢?没有。与你的逻辑矛盾。

你的逻辑:AleaJactaEst:逻辑很简单:无赖没有尊严,哪里跑题了?

贩卖奴隶的人和国家是无赖吧?可是,他们有尊严,又与你的逻辑相矛盾。

家园

兄弟啊,这和无赖与尊严关系不大啊,难怪有人说你老兄是跑题大王。

家园 最后一次说重复话了:

当他们还是奴隶主,奴隶的时候,都不是三合一,

奴隶主开始解放奴隶后,奴隶开始成为自由人,就有了尊严,

还抓住历史问题不放?

现任英国女王还因为查理二世的罪恶没有尊严?

乔丹的祖宗是奴隶,不三合一,干乔丹什么事?

我说79年前那四条,结论也是79年前无赖;现在没四条,当然进步多了。

家园 这可不一定,人糊涂起来没逻辑也是正常的。

你这里呢,又把中国说成是趋炎附势的小人啦,幸好我们不是。我们对朝对美的态度从来取决于国家利益,这你不能否认吧。

中国与朝鲜现在也不是敌人,怎么就成了看不上人家了呢?中国人若以西方的标准来界定谁是朋友谁是无赖,那才是没骨头没脑子的傻子呢。这种无赖的帽子谁爱带谁带,老喜欢给别人带上,保不定往自己头上一搁,正合适呢。

你又逻辑错误了,

按照你的看法,你说的是对同一对象之前与之后的态度不一样,就是否定了之前态度的正确性。所以,对于你来说,中国对朝鲜用悍然是对之前的否定,同理,美国与德国的甜蜜是美国对二战中与德国的敌对状态的否定。

这与德国是否无赖状态是没有关系的。

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