主题：【原创】[脖子]河友批错了[老拙] -- 老拙
看了老拙和脖子双方的论点和论据都有合理之处，这两种策略我都赞成，但是炒股票是看实际效果的，要看实战的结果如何。
老拙已经用他自己的方法组建了格子组，这就比脖子先了一步，而结果是格子组的表现好于大盘表现，如果是在基金公司，是要有大笔奖金的。
脖子说还有更好的办法，可以获得更高收益，在没有现实证据之前，不能说脖子错了；可是也不能承认脖子对了，因为他也没有现实证据自己是对的。
建议：脖子也组建一个什么“方块儿组”之类的（我出100港币）， 就用脖子的策略。信息也是透明的，半年或者一年之后，比较两个组的收益率，真理不辩自明！
赫赫，此言略有调侃。不过个人认为，事无绝对之对错。一时比较收益之高低，没有任何意义。
在我看来，比上１年，２年收益，那么老拙胜了脖子也好，脖子胜了老拙也好，没有任何意义。每个人还是每个人，自己学到多少，还是学到多少。我自己无论学到老拙的价值分析，还是学到脖子的顺势而为，都是一笔宝贵的财富。而执着于谁的方法绝对优秀，谁绝对正确，于人于己，有何裨益？
那么这些争论的时间，或者争论本身，何不让我们想想将来：
想想０９年前美元是否会反转，
想想何时是资金进入美国的最佳时机，
想想黑石现在被低估了多少，
想想联想投资了玻璃，又投资了医药，他们是否要整合个炸弹出来＾＿＾
或者想想自己需要想的东西拉。
哎，其实争论本身也是有其意义的，不过那些一味要决出胜负的意气，少一些也罢了。
To: lukeice, 明日是否会搬板凳坐看跳水呢？
我买了一点儿看空的轮，
乐得看跳水，
就怕跳的少啊！
同意你的说法。
巴菲特赚到钱了，
我认识的几个朋友是在巴菲特卖了中石油之后才买的中石油，利润率也不比他低，折算成年利润率，不知道比巴菲特高多少倍呢！
可是巴菲特还是巴菲特。
每个人其实都是不同的，
找到适合自己的投资策略才是最重要的。
唉羡慕啊，我可没有对冲的资本和能力。。。
呵呵，赚钱分很多种。很多人赚到钱都不知道怎么赚的。我是直通车消息出来后，再游泳到了香港。。。。这就是后知后觉。联想从上半年的2.9看到后来的5块，到现在的8块，也是看到而无所为。现在联想涅磐已几成定局，才想到一头栽进去，也是后知后觉阿。港交所，招金，太多类似的事情发生了。叹。
巴菲特现在在干嘛呢？他是否搬了个板凳，坐等美国降息，等着大家离开后帮大家打扫后院呢？唉，等这个后院整理干净，大家再去的时候，可能看到的只是这个板凳了。
那么老拙==神仙啦
没有大盘的60%,何来中信的100%中的60%?没有证券板块的90%,何来中信100%中的90%?那剩下不就是10%?!
最简单这样说了,错了吗?你把中信放到2003年给我三个月升个100%看看.有可能吗?!
您无法反驳我的分析,确又认为四项基本原则绝对正确,应该一切按它的指导行事,那这个矛盾出在哪呢?
如同中信配股时的波动一样,现在的中信是否也让您左右为难?每天都要盯着看盘,其实看也是白看,跌了您也不知道买的对不对,涨了您也不知道卖的对不对?如果说四项基本原则没问题,格子组的理论在这个时候无法给人清晰的决策依据,,那就是理论的结构体系,或者自身的逻辑结构出问题了.我要跟老拙讨论的就是这个!您不需要格子组的理论面对股市的变化,每时每刻都能清晰的提供给您行动的依据吗?
爱因斯坦的相对论,并不需要先在实践中总结,但他凭借理论体系自身严密的逻辑结构,只要前提条件成立--也就是说时间是相对的--它的结论就自然成立.它并不需要具体具体论证经典力学的某条定理对于不对,只对经典力学理论大厦成立的一个被忽视的前提:时间做出更加接近真理的解释,它的整套体系无需与经典力学做来自实践的具体对比证明,就天然比经典力学更接近真理.
结果是,大家天生认为永恒不变的时间节奏,其实是相对变化的.ok,相对论就成立了.但是否经典力学就没用了呢?您要计算晒衣服用多粗的绳子,那就用不到相对论.
格子组理论的结构问题,还有四项目基本原则的适用前提的问题.我心里是清楚的.有些普遍性的客观规律你可以在其他的实践中总结和发现,同样也适用于股市.但要说解释清楚,确必须从一些抽象的概念入手.
现在不是我要务虚,是我不得不务虚,才能把这个问题说清楚.正好相反,我不是学究,所以这种务虚让我真的很吃力.写出来,只求有专业务虚的河友能从我艰难的叙述中,进行系统的整理,最后能够进一步完善格子组的理论.实际上,那个时候,大家就会发现:坚持四项基本原则对不对?这个问题是没有什么必要讨论的.股市能否预测并指导操作,答案是:尽管它是变化无常的,立足于确定盈利的有效操作,预测是可以的
如果这种罗嗦枯燥的陈述让您感觉烦闷,我也只能说抱歉,您最好还是别看了
价值投资的一种方法.这些文字游戏的东西,我没太大兴趣论证.重要的是:要有一套完善的专用于散户的操作模型.确保赢利同时资金安全.
哎,再说又要务虚了.苦恼中
可参考这里
价值投资和趋势投资,包括技术分析,无所谓好坏,这些投资工具的作用殊途同归,本质上都是把握和有效预测股市的运动规律,以从中盈利.
思维的平面结构,加上操作理论的个股为先,是您这种循环宿命的根源.
对比股市,举个夸张的例子.您要预测一个地球上的人下一个运动位置.把地球看成个股,太阳系看成板块,银河系看成大盘.无论您用价值投资或者趋势投资的方法都好,您先把握了银河的运动,再把握了太阳系的运动,最后才把握这个人在地球上的运动,计算的结果误差有限.但您立足于地球,求助于一把精确的尺子,看不到太阳系在银河中的运动,银河在宇宙中的运动,带来的综合运动结果,您的计算在地球看表面精确,最后可能误差极大.
这个误差的结果,造成你依据它进行投资活动的失败.我很喜欢听老股民的故事,说一两个典型的案例来听听,我想分析分析,印证上述观点.可否?谢谢
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除了分析功力外,拙总心态很好,仓位基本上是重仓或全仓,实际上也按趋势操作,至少相信所持股票的趋势是向上的,只是忽略了小的波动.
有没有其它的赢利方法, 有没有更有效率的赢利手段,当然有.
这大概就是脖子想要说的意思吧.理论探讨是有益的,操作上个人也可以探索. 至于格子组实盘要不要探索,由拙总政委决定吧.
有同学主张各自用实盘来证明. 我以为无论结果如何,都说明不了问题. 除了理念和操作策略外,
操作结果,还取决个人的时间,心态,经验等等.
很多贴子没有读,若有遗漏,请多包涵.
同意老拙的说法，对于一般散户，热点不容易追，还容易被庄家缝高出货。
而且频繁的追热点，心也很累。