五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】高收费改变大学生阶层结构 -- 燕人狂徒

共:💬116 🌺286 🌵16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 我觉得你观察到的现象是因为你所在地区的缘故,还有就是人口

构成、经济结构的关系。

有一点很对经济基础和受教育程度与意愿是紧密相联的。

但人口的构成是在发展的,换句话说,人口结构的城镇化也是一个不可逆转的事。户籍制度的改革也已箭在弦上。很多地方的城乡一体化也已展开。城乡差别的消失,而贫富的差别则会突现出来。

事实上,城乡收入差距的加大,恰恰就是在八十到九十年代,似乎也可以很好的解释信中提到的现象。而这也是符合经济基础与受教育程度的关系的。

其实,这个问题很简单,越是在社会底层的人越爱国,越容易同情弱者,越刻苦,越懂事。这一点是无论城乡的,只与富裕程度有关系。之所以感觉上会觉得城里来的青年缺少这些品质原因很简单:城镇居民的相对富裕。

如何是在乎这些品质的话,我们的话题应当是中小学阶段教育与家庭教育。因为整个社会,包括农村在总体上是趋于富裕的。

家园 【原创】还有人在纠缠姓社还是姓资?

不要忘了当年的大学可是包分配的 [ 积善 ] 于:2009-05-16 20:41:24

至少俺当年是这样的,不仅不要交学费,国家还发伙食补贴。

这一切都随着资本主义初级阶段而逐步消失了,

“人民教育”到底姓社还是姓资?

===============================

总设计师早就说过了:不争论!

包分配也让你这么念念不忘?

当年大学生那么少,远远不能满足国家建设的需要。不收学费和包分配其实也就是计划经济渗透到教育链条的具体表现而已,是为社会主义建设起作用的政策。多少毕业生被国家需要分配到三线,工厂去了。

包分配并非你想象的那么惬意,至少可以说这是计划经济体系的一部分,把你当作一个社会的螺丝钉配置,严重干涉了你的自由选择权。

其实话说回来,免学费和包分配的年代是大学生稀缺的年代,高中和高考也还比较严格。大约是人群中前2%的佼佼者。一本每年也就20万人左右(比现在的研究生还少)。虽然现在600万毕业生的年代很不好找工作,但是我认为,这600万中的前20万,还是都能找到比包分配年代那20万人更好的工作或出路的(包括继续深造)。

时代确实进步很大,有些人现在抱怨社会,其实是犯了拿现在的中马与当年的上马做对比的错误。拿现在的上马与当年的上马做对比,才是正确的视角。

关键词(Tags): #进步#中马#上马
同意
家园 这么看教育改革效果不错呀

现在穷孩子可以靠奖学金买手机和电脑,真的不错!

家园 大前沿

不用搞“大前研”了,回来就整个部长当当,过2年升个副总理啥的,本大有这个本事!

家园 在说什么。。

进城务工和经商的农业人口才是如今中国城市高收入人群的主要构成

这是哪个中国城市?

这些实实在在大宗消费的主力根本就没有几个地道的城市居民,绝大多数都是周边县市农村的农业人口。

这又是哪个中国城市?

不就是钱嘛。。。。

大学毕业挣的比不上大学挣的多正常,还是少正常?

很难感到小楼这篇文章的逻辑。

家园 人生目标:小卖部部长

小本是认真的

家园 支持本大去美国体验生活

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 上海就是

新一点的小区里的业主绝大多数不是上海本地人。

家园 我们讨论的是高收费对农村学生是否公平的问题

搞教育产业化究竟是不是让更多的农村学生得到了高等教育的机会还是相反?

我知道的是如果在高校扩招的同时不搞高收费,那一定是对农村学生有益的。

不要忘了,中国八亿人生活在农村,也就是说,中国人口中,十个天才里有八个是农村户口。

家园 一个5年前某人的文章,多少有点点数量化的东西吧

坦率的说,我对于这个问题的判断也仅仅依靠自己的常识和感受,我自己拿不出什么数量化的东西。但是对于城镇居民,我后面会做一个简单的分析和对比。

这个所描述的主要是2004年北京上海杭州的楼市。

外链出处

如果对于另外开放发展比较早的城市,我想,或许大家看看就知道。例如广州和深圳,当然,深圳的情况比较特殊,本身就是一个移民城市。

广州的楼市外来人口和本地人所占据的消费比重恐怕早都不是一半对一半的问题。

或许我的观点比较扎眼的是“进城务工人员”这个词,很容易让大家联想到工地的农民工以及各类弱势群体。认为我的观点与大家的常识相悖,但是问题真的如此么?农民工的收入和经济能力真的就和媒体所宣传的那样水深火热么?拖欠工资是一个普遍现象么?那些从事体力劳动的人和工厂里面的厂妹打工仔就一定是弱势群体么?各种报端新闻热衷的极端现象是一种常态么?我认为未必。

家园 回答

1、并无消失

2、昔日所谓“朝为田舍郎,暮登天子堂”这个根本是胡扯,所谓的田舍郎至少也得是个小地主,不然你别指望家里放着一个劳力不下地干活。

也有少数官员出身贫寒,但是或者父母是读书人(这个背景不简单的),或者族群有势力,可以托庇下去族学读书。如果读出点花样,资助是不会少的。如果要类比,就好比恢复高考时候的大学生吧。。。那可是免学费的,国家还有些补贴。

农村孩子真能读的非常好为什么不能出头?问题是从古至今,富家子成功的几率从来都是远远高于穷家子弟,从无例外罢了。

如果农村子弟能考上名校,至少贷款、延期交学费不失学是不难的。我以前在一个普通学校读书,半班拖欠学费,学校也从来没逼迫过。

家园 不能这么简单的说。

我不同意你说的越是底层的人越刻苦,就我所见,其实无论哪个阶层,是否努力比例都是差不多的,而且就富裕阶层来说,先天不够努力的人还更有可能被父母朋友之类各种方向的影响压迫去努力一些。

只不过我们从小受教育的话,往往会举个贫家孩子做例子。富家子弟发奋读书旁边吃着燕窝丫鬟伺候着,当然没那么有感染力。

家园 或者更准确的说不能叫刻苦,越是在底层,生下来受到的物质

诱惑少,专一,更容易做出成绩。

万千花花世界,那只是对富裕的人说的。当然,现在社会变化了很多,就算是穷人,只要不是赤贫,也会受到很多物质上的影响。浪费很多时间在不应该的事情上,比如说上网……

当然,这只是一种想法而已。也有人可以说,因为贫穷,越不容易摆脱物质上的诱惑,因为之前根本没见过嘛。

无论哪种情况,其实都可以举出一大堆的反例,这里就不说哈。我是觉得可能您对于传统的那种说教比较反感,所以有``大家都刻苦"这种观点。

就我来说,所谓的刻苦,就是不容易受别的因素影响,一心只做一件事。在现在这种精神物质条件齐备的情况下,这已经不是很容易了。

家园 贫家富家子弟都见过一些

呵呵,确实不是所谓说教的缘故。

贫家富家子弟都见过一些,大概也有所体会。有些贫家子弟父母虽然文化不高,但是对子女期望很高,管的也很严,他们也确实很努力;而富家子弟努力程度也一点不逊色,因为他们这个圈子父母文化水平都高,而且子女之间,如果学习水平差太远都不好意思走一起。

现在孩子受的诱惑都比我们那时候多了,比如富裕点的电视电脑甚至娱乐场所;但是你可能没看到,穷家子弟的诱惑是,真真切切的看着小伙伴在街上疯玩(因为贫家子弟有些觉得他们到了年龄打工就是,不怎么在乎他们的学业),这些都是诱惑。

从这一切来说,能否经受住诱惑的根本还是人的本性,这点无论穷富比例都是一样的。随便混起来10个人,比如有1个人坚毅聪明,那么他可能是富人也可能是穷人,最大的可能是普普通通人家。

家园 小楼说得不错

俺的小装潢公司里,干装修得民工只要勤劳肯干,不走歪门邪道,不赌博嫖*之类的,勤俭节约的话,一年十来万是很正常的事情,如今有几个已经在上海落户了,说实话,比上海本地人大多数都强!单论凭双手吃饭!

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河