五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】汽车界的新动向 -- 晨枫

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家园 汽油提高辛烷值也是很耗能的

需要芳购化异构化催化重整等等一堆事情呢。

比较而言,生产柴油就省事多了。

家园 所以呀,我就弄不明白了

怎么连柴汽比提不高也有中国特色一说呢?

家园 中国特色很多时候就是惰性的借口

老的厂子改不了,新的厂子不能调么?或者说根本就没有掌握在这个水平调整汽柴比的工艺,进口的是啥,就只能是啥了。学来学去还是皮毛。

SASOL去年建成了一套装置,用小分子寡聚合成柴油,也很不错的。KBR的技术。

家园 就是

依我看,这将成为中国继续发展的瓶颈。现在还是粗放式发展,持续改造不是一个问题,反正市场大得很,东边不亮西边亮;但到了一定阶段,这些问题都出来了。到那个时候,这是一个工业文化问题,还不改的话,就出大问题了。

家园 办法总是有的

比如说“加电站”不是直接充电,而是换装电池。

家园 送花支持,走抄袭的路是走不通的。

:)

家园 关于力帆的质量

力帆是重庆的,原来是做摩托车发动机的,曾经还拥有一支假A足球队-重庆力帆。后来力帆进入摩托车整车生产,以产量取胜。我在2005回重庆时听亲友说,力帆已经进入汽车整车生产领域,他们的老总尹明善的名言是:我们已经成功的做到让摩托车论斤卖,我们今后的目标是让汽车也论斤卖。

家园 换装电池?等到电池生产被单一厂家(或联盟)垄断了再说吧.

不然的话,你一新买的外国电池到这电站被换成国产电池,又或者旧的电池,哪个消费者会乐意呢?

家园 电动车面临的问题有二

一、只是实现了污染转移而非降低——电厂发电,除了水电风电太阳能发电等清洁能源,占大头的火电照样污染环境。

二、蓄电池寿命到期以后的次生污染问题难以解决,这是个世界性难题、暂时没有好的解决方案——像锂电池,目前的做法是粉碎后深埋、长远的环境影响还是个没有定论的事情。

家园 晨大对FCC到底了解多少,如此自信满满?

我觉得只要略微了解FCC的工艺,就不会在生产装置的汽柴比上纠缠。进入开始对“中石油”惰性开骂了。

简单的说,现在各炼厂的FCC装置完全可以不生产汽油,到达超高的汽柴比。只要将催化裂化生成的粗汽油全回流即可。在反应器内,回流的粗汽油会继续裂化产生C3,C4(既液化石油气),乙烯和甲烷。也会发生缩聚反应生成柴油。在中国,无铅汽油中越75%为FCC汽油,直馏汽油不足10%,其余为重整汽油,抽余油和MTBE。只要各大炼厂加大FCC粗汽油回流比率,可以很简单的解决汽柴比问题。

但为何各大炼厂有如此惰性呢?经济上极不划算。目前国内市场上同等重量的燃料价格比率,基本上是4:6:10:8(甲烷:液化石油气:93汽油:0#柴油),而乙烯价格虽然较高,但与下游工艺链接密切,消耗量有限。所以汽油是单位重量价格最高的产品。虽然汽油的精制比较复杂,但柴油的除蜡工艺也是代价不菲。因此,FCC工艺中,粗汽油回流主要用于提高辛烷值。

从能耗角度看,将汽油转换为柴油也无利可图。通过改变工艺参数和催化剂,可以改变一次加工汽柴比,但这个比例变化是有限制的。大分子烷烃裂解时,裂解位点是难以控制的,如果在中间位置裂解,可能生产柴油,在首尾裂解,则可能生产乙烯甚至甲烷。因此FCC中,必然有大量粗汽油产生。将粗汽油回流,可以增加柴油的生产量(约50%转换效果),但同时也大量产出了气态烃和液化石油气。这些东西由于难以用于动力燃烧,一般被视为可以被天然气取代的更廉价燃料。将良好的动力燃料汽油转换为50%的更良好动力燃料柴油和50%的非动力燃料,从能源利用角度也说不过去。

这就是实际炼厂汽柴比不能无限改变的原因,与惰性无关。

家园 这些私营公司能出来的都是不敢小瞧的

咱们国家队造车是让人真的打不起指望的,一汽二汽也就是给人家拧螺丝刀的,真要看中国汽车业的将来,还是要指望这些真正从死人堆里爬出来的土老冒们。

现在比较让国人能提气的也就是奇瑞和吉利了。奇瑞的发动机是自己的,叫acteco,现在市场反应质量一般,不过要是没大问题只要持续走下去就肯定会更好。吉利的变速箱是自己的,2005年研发出来,填补国内空白不说,据说达到了国际水平,现在吉利刚研发出一种高速爆胎下的安保系统,而且现在售价仅15000,令人期待阿!

看看中国的造车业,这才是未来这才是希望阿!

家园 您说的也有道理。不过从环保上说,交通工具是移动污染源,是最难治理

北京以前不是搞什么三元催化控制尾气吗?不到半年催化就失效了。而大规模火电污染物排放基本已经有效控制了。更不用说水电和太阳能等清洁能源。另外从能量转换效率看,内燃机能量转换效率低,远不如发电与燃料电池有改进余地。

相比之下,电池后处理确实还是问题。比亚迪搞出来的铁电池看上去很美,不知道实际如何。

家园 看来这是一个结构性问题

应该承认,我对FCC只是粗知皮毛,还谢兄的指教。

如此看来,这是一个中国燃油市场结构的问题,其中一部分依然是人为的问题。汽油、柴油价格不合理,在加拿大,柴油和93号价格大体相同,冬天一般要贵5-10%,因为加拿大东部很多地方冬天用“暖气油”(其实就是柴油)而不是天然气取暖。

人为的价格控制造成柴油紧缺,这个问题可以通过价格管理和税收解决。裂解工艺上,粗汽油中约一半转化为非动力燃料,未必不是一件好事。据我所知,中国的乙烯原料依然严重不足,尽管已经有好些国外公司在中国建厂,但另一些国外公司对到中国建乙烯厂和乙烯下游产品厂裹足不前。另外,中国很多电厂烧柴油,这是非常浪费的,用天然气或者石油气作燃料,既干净,又降低成本,在技术改造上也相当简单。电厂以外的工业锅炉也是一样。当然,石油气需要管道输送,这是一笔开支,但管道输送从长期来看比卡车或者铁路罐车输送成本低,安全性好,应该是发展方向。

说道安全性,这不知道是不是中国特色了。在国外,管道的安全性好,捡漏手段齐全。相反,卡车、铁路罐车相对来说时常有出轨、翻车事故。国内的情况怎么样?

家园 也没什么,办法总是有的

不用购买电池,只买“加电站”的服务。电池统统由他们提供。如同国内买液化气,罐是谁生产我管不着,我只管付多少钱,买多少多少天的气——你的电池做不到,你得陪我钱——市场化、竞争、法治,会导致相对满意的服务的。

家园 加拿大柴油冬季涨价,应该不是取暖油供求的问题

你大概把车用轻柴油与重柴油,燃料油,取暖油,重油,渣油搞混了。后面那一堆东西其实是一类中的不同细类,一般统称燃料油。

车用轻柴油冬季涨价一般是因为换标号了,夏季加拿大应该可以用0#柴油,但冬季估计要换成-20号甚至更低凝点的柴油,否则无法使用。国内大涨价之前,0#与-10#号柴油就有200元以上差价,-20#差价更大。这主要是因为脱蜡降凝工艺确实成本不菲。加拿大应该也是这个情况。

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