五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】萨苏大佬,请不要在文革的问题上误导台湾的朋友! -- 土人在外

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家园 理念和手段,初衷和后果为什么会背离?

如果一句“彻底否定文革”,就永远也探究不了其中道理。

不仅是文革所包含的民主理念被掩盖,包括文革期间“四大”、“三结合”等相当一部分合理措施也被官僚群体所废除,那才是很可悲的。

家园 那你问问周围那些浪费了大好青春的人吧~

那些曾经上山下乡的人们中,绝大多数都是感觉浪费了青春,当然也获得了一定的锻炼,但是代价实在是太大了~

家园 如果从缩小城乡差距的角度看

让知青一直留在农村未尝不是个办法,现在政府不也在动员大学毕业生下乡了。

其实当时的政策没有那么死,自己身体不好的、双亲需要照料的知青是可以回城的,这是我自己问出来的。

而据老田等人的搜集的资料,70年代以后知青群体已经开始稳定下来,相当部分与当地农民结婚就发生在这个时期,但随之一部分复出的干部首先破坏了“行情”,干部子女优先参军入大学动摇了人心。

江阿姨批走后门也是针对这个现象的。

家园 抱歉,我不能同意把文革和民主扯上任何关系

  很抱歉,我没办法理解因为说错一句话就要被“打翻在地,还要蹋上一万只脚,永世不得翻身”的年代会有什么民主。看的出来您的发言也是很客气的,和您讨论问题也很愉快。不过要是在那个年头。我是绝不敢跟您白话这些东西的。我们家成分不好。虽然我热爱真理,也绝不敢拿家人的生命开玩笑。我承认自己没这么汉子。

  理念和手段,初衷和后果为什么会背离?这个东西能写好多篇论文。我们不如换一些简单些的问题。文革的熊熊烈焰一经燃起,是否能控制在决定规定的范围内?如果能,为什么没有?如果不能,为什么要点燃?为什么在全国大乱的情况下能得出“代价最小最小最小,成果最大最大最大”“乱了敌人”这样荒唐的结论?在全国出现的混乱,是否符合决定精神?有没有及时停下来看看问题出在那里?为什么到了筋疲力尽的文革后期还能出现“就是好来就是好”这样不讲道理的宣传?

  再来说说“四大”、“三结合”。还是那个道理,要是在文革里不允许出现不同的声音,谈什么四大?那里谈的上四大?至于三结合,我不认为这个原则被放弃了。现在的干部队伍也是三结合。没什么变化啊。到是核二亲手打破了终身制。名义不名义上的,至少是打破了。而且现在也的确不是了。

  否定文革,并没有否定毛思想里正确的东西。再说就算是毛思想也要发展啊。

家园 我们家成分半好半坏

从外公那边讲是资本家(文革中他是造反派,哈哈),从爷爷那边讲是老八路。我父母结婚就是在文革时期,也没有受到任何阻碍。

不能否认过火现象存在,但是现在我看更多的资料,认为这绝不是文革发动者的初衷。

家园 关于“三结合”的含义,我认为你搞错了

那时候的“三结合”,是指“左中右”三结合或“原当权派、群众组织代表、军宣队工宣队代表”三结合,组成领导班子,现在哪里有这种“三结合”的影子?

家园 WG的要求是这样的,没有做到那就是人本身的问题了。

现在的核心问题是:你承认做到WG要求的是WG余孽呢,还是承认做不到WG要求的是WG余孽?

又或者:做到WG要求的是WG余孽,即容许各人发表自己的意见。

做不到要求的是反WG余孽,即不容许各人发表自己的意见。

家园 我们家成份也是半好半坏,不过比您的差点

  爷爷那边讲是国民党军官,外公那边是普通工人。文革结束后结婚。

  资料我也看过些,我更愿意相信身边的故事。

  我父亲的事不用说了。其实他是逍遥派,小心谨慎,没吃到什么太大的苦头。

  可是一些亲戚朋友却有妻疯子死的人间惨剧。本来已经写出来了。想了想又删掉。当事人毕竟尚在人世。不想伤害他们。

  所以我没法理解文革。那个年代对我来说太疯狂了。

  看到老兄家园里提到太湖?老兄是无锡人否?

家园 在无锡北

我爷爷也是在文革期间抑郁致死的。

但我还是认为,要抛开个体的体验去评价文革。

家园 哦。我理解成老中青三结合。

记的文革中也提过的。其实您说的这个三结合无非是要保证人民的利益。这方面我对现实也感到不满。有的东西太过份了。但是国家毕竟还有秩序。还是在秩序中求改良吧。中国禁不起再折腾一回了。

我回别人的有关反右与文革和现实状况的帖子,基本上就是这个观点。

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家园 那么咱们是老乡了。哈哈。给老乡献一朵花

  大家还是求同存异吧。我的立场底线是中国不要乱。能尽快的建立监督和反馈机制。逐渐开放民主。希望中国能越来越强!

家园 问题在于

现在的强势群体是否有改良的自觉性?是否愿意和工农群体分享发展成果?

应该说,高层并非没有看到这个问题,但他们的呼吁能否得到落实?我比较悲观。

家园 回过头去看文革,不就是为了避免乱?

如果只是一句简单的“彻底否定”而不去探寻种种由来、理清线索,那可能还是治不了乱的根源。

也献老乡一朵花。

家园 这个问题不好回答了。

  不过看势头,TG要想保住这些年的成果。不得不在这方面下功夫。要不人民不答应。南开别克这样的事件不妨多来一些。由要求平静始至得到平静终。给当权者一些压力不是坏事。

  另一方面,现在的言论的确是越来越自由,这是好事。也要看到转变还需要时间。

家园 别克事件恰好反映了强势者缺乏自觉和自制

所以学生抗争起来了吗。

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