五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】萨苏大佬,请不要在文革的问题上误导台湾的朋友! -- 土人在外

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家园 是啊。那个年代太疯狂了。

  我说幸运是因为我姑妈当时分到北京无线电厂工作,正好也是四机部系统的。也是一样战战兢兢熬过十年,也有很多工人朋友,他家里现在用的菜板还是一位工人朋友车出来当礼物送的。但她的有些同学分到知识分子成堆的地方。遭遇都要惨的多。我说幸运是指象她和老酒父亲这样能熬下来的。能活下来,就是幸运了。

  我曾经给萨大投过稿子呢。老萨大概还记的一·二八淞沪上空的五大队?呵呵。我祖父这样在抗战胜利就退伍,解放前就去世的。我父亲甚至在记事前都没见过祖父几面,要靠照片才知道祖父长的什么模样。他也是在工人院子里长大。生在旧社会,长在红旗下,到文革却成了黑五类狗崽子。好在熬过来了。。。

  我祖母,是我至今目为家族中第一号人物的人。能上能下,以前的所谓上流社会不是没有经历过,后来一个人含辛茹苦拉扯五个孩子长大,那也是什么苦都吃过。解放前家里的佣人文革时期还有通信,到今天依然和我家常有来往。解放后在苏州给工人开识字班一教几年的也是她。识字班里的一位老工人,在一次运动前,半夜敲开祖母家里,说你家里有些什么东西,交给我,我出身好家里不会被抄,我来替你们保管。我没见过这位老工人,也不知道他的名字,但我们家的人都要感谢他。就为那个年代里还能体验到实在不多的几丝人性温暖。公道自在人心。

家园 嘿嘿~ 您呐~

老萨的敌人不是来自他的对手,是来自于小人,来自于恶毒,是来自道德的对立面。

“妄加揣度"? 有点过于轻松了呢~

家园 自己编一个目标,来射击

强,实在是强。

家园 花你

家园 记得,秦先生的事情我曾专文回您
家园 老萨,有句话不知道当说不当说

我和你年龄应该相差不大,可是文革的感觉就完全不一样,虽然不至于多阳光,但也没啥特别压抑的。

还是那个想法,某个个人的体验、家庭的体验,不能揭示文革的全貌。

而且,一切历史都是当代史,普通老百姓对文革的看法,会随着他们现今处境的变化而变化。如果你现在在北京的南三环四环之间生活一年,也保不准会有新的想法。

家园 这就错了,以前没人性,证明现在可以继续没人性?

甲没人性,不能证明乙必然有人性,反之亦然。

凡是没人性的东西,你都要反对。

你不要因为文革历史上有没人性的东西,就支持今天现行的没人行。

家园 看法不同没关系

我认为就让大家都来说话比较好,我不会说你看到的是错的,因为你看到的,我没有看到,您也不用说我看到的是错的,因为我看到的,您可能也没有看到。大家都不是上帝,都说话,不要象文革那样一定要找一个裁判来,大家都听,最后谁更有道理不就自然出来了?

您说的道理,不是不可以反驳,但是我不愿意这样做,因为我认为西西河的精神是友善地对待他人。同时,您根据自己的经验得出怎样的结论,也是您的自由,这种自由,恰是我们所愿意捍卫的,而不是捍卫您的结论,因为同样情况,别人可能有不同的结论。

所谓民主,我以为最重要的就是不禁止真理以外的声音(造谣不属于这种声音,比如说王洪文是女的,这种声音我们就不算它了),因为,谁也不能确定,那就是真理。

我反对文革,是我的看法,您可以同意我的,也可以不同意我的,没有关系。

家园 只有开导,没有误导

萨对我只有开导,没有误导。您们也许小看了台湾执政党对於在三十年前那件事上做文章的功力。

揭开伤疤,不是为了批判过去;而是为了展望未来,两边的人能够更有信心地往同一个方向迈去。

我很庆幸那夜凌晨两点还醒着,在萨的博客上看到了许多朋友对於那段对话的感动。 也感谢那段对话被转载到许多别的网站上。

想轻声地对您们说:您们是幸运的。可以理直气壮地做个骄傲的中国人。

2000年秋,我第一次到大陆;

踏上长城,属於中国人的那份骄傲自豪,随着视野一步步地壮大。

攀上最高峰,心里惦记着却是那一块土地上有着纷扰和无限温暖的家。

在西西河看了您们许久,一直不愿唐突了属於您们的天地。 尤其是看到河内越见高涨的对台湾人的反感,心中总是揪着疼。

最近鼓足了勇气来到这里; 在您们的鼓励下,也在萨的两篇回覆中,看到了或许在不久的将来,我心中文化上的中国归属和对於台湾永远无法割舍地乡土情怀,

这样地冲突也许可以和谐地融为一体。

萨的文章也确实让我感到和您们之间,可以如此地靠近。

萨的苦心,我看到了;您们看到了吗?

家园 求同存异吧

我个人的一个想法,多考虑考虑文革可能有助于避免以后更大的动荡,当然也不能排除这是杞人忧天。

也再澄清一下,我自己的一个想法是要把文革的初衷和手段,理想和后果分开,多探讨其原因和演变,很多东西是需要深入剖析的,不能因为它沾着血迹就吓坏了捂住眼睛不去看。

家园 不是只有你们爱说理性讨论文革的人要再搞文革吗?

理性地讨论文革与今天社会的对比,实事求是地对比文革与今天中国社会中的丑陋面,在不少人眼里就成了要再搞文革。

大约,只能说文革的错,不能说今天改革开放的错。这种护短的行为,护到说人再搞文革来遮掩。

家园 这叫空洞的人性论

无辜被杀的人,总是冤枉的。

但是家属的感情是不一样的,你能够代表不同的家属说一样的话吗?

家园 我们大陆人背负的包袱比你们沉重多了

政治的历史的,多少年恩怨,如今加上新的矛盾。

我自己也有亲戚在台湾,在美国时也交了一些台湾来的朋友,感觉上你们的包袱还是小,你们的心态也比我们轻松多了。

家园 文革和六四一样

今天是不适合讨论的,因为有些话依然不能说。我们都是现实中的人,所以,不免有所顾忌。另一方面,我们讨论的时候,对方有些话也依然不能说,那么,这种讨论无疑并不公平。比如那个避免动荡的问题,您认为它避免了更大的动荡,我可能认为它给了今后的政治家一个特别恶劣的诱惑,连陈水扁都学会。这个是我们个人看法不同吧,可是我们不好讨论。

这也就是我对这两件事主张今天只谈史实和各人的感想,不进行讨论的原因。不知道这样说您是否理解?

家园 当然能理解

可是,一切历史都是当代史。我曾经亲眼看到拆迁户和下岗工人举着毛主席像在抗议,也从书面材料看到如今民间搞个毛主席纪念座谈会就有公安如临大敌现场监视,总感觉到有些矛盾避不过去,而且这和六四还有不同的地方,就是触及到很大部分人的生存问题了。

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