主题：【原创】读来，听来的文革——八零后眼里的那十年 -- 赝造的孔方兄
个人主义并不是一两个人的一种理念，而是一种社会心态，别人不管干什么，只要没碍着我，随他；我不管干什么，只要没碍着别人，随我。国人缺乏的个人主义不是缺乏对个人利益的维护，而是在任何公共讨论中个人利益自然而然的让位给国家民族利益，甚至就消失不见了，让人都不知道那些神乎其神的民族国家大义是哪里来的。
美国独立的时候基督徒早上起来要祷告，晚上吃饭要祷告，晚上睡觉要祷告，生活以十戒为标准，时刻斗争渎神一闪念，要说个自由、权利、选举都要活学活用《圣经》。
到了现在美国总统还是要说God bless America。几个无神论者拿着宪法，自以为尚方宝剑在手，屁颠屁颠地去告美国总统政教不分，奥黑结果还是拿着圣经起誓。
大家都是那么过来的。
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西方个人主义中最重要的是自尊和自立，即使在合作的时候也不失自立，在牺牲的时候也不失自尊。
中国人所说的个人主义可能更好地对应西方的Selfishness和Self-importance。
从天行健，君子以自强不息--〉自力更生艰苦创业，中华文明什么时候不是强调自尊自立和自强的？看见几个买办梳梳油头就以为自己的种不好了那才是十八般兵器只会耍剑呢。即使在国内小资最崇尚的米国，从社会到公司讲的最多的也是team work, be a teamplayer.在中国这个大team里面play有什么不好？
和人好的时候巴不得把心掏出来，和人不好就恨不得敲骨吸髓，对我们来说是敢爱敢恨，对西方人来说是一惊一乍。其实缺乏缺乏个人主义和独立人格不止是西方对中国文化的批评，也是对整个东方文化，包括中国、日本、阿拉伯、土耳其，有时包括俄罗斯人，有时候甚至包括德国人的批评。反过来说，个人主义和独立人格几乎是希腊-罗马-盎格鲁撒克逊传统的专利。再往下说你就明白，其实整个有关个人主义和独立人格的讨论是polemic，穷人是没有个人主义和独立人格的。
西西河里就很多啊.独立人格正是中国几千年士人传统的核心理念.不过要是年轻,来不及做君子,翻翻几本译著,背上几个名词,做个天子呼来不上船的莽少年总还可以吧? 实在眼红富人又改不了肤色的,大抵只有尽早投胎一条路了
如果是想了解事情的情况,还是多听多看为好。就说一点吧，造反派头头的演讲才能都很好。而且民主未必没有拳头，远的有希腊，罗马，近的有岛上的。
这控制你这理解有些特别吧，还是多了解为好。
如果你只是需要个符号，当我上面没说。
读几千年的古今兴亡，其实嫌闷的话读读战争与和平这样的书，才真的能理解民族、国家这些概念对个人人生的影响和意义。实际直到甲午战争前民族、国家这些对大部分中国人是没概念的，想的只是“个人的选择”，是百年国破家亡的惨痛才使亿万中国人痛感民族、国家的重要，就我个人而言永远不会对象汪精卫之流这样只考虑个人荣辱漠视民族、国家的个人选择表示尊重。当然作为楼主只是表示要有自己空间，但我想每个人都只有“个人的选择”也未必是好事。
历史事件的评价上还是认真些好，而且确实有不同的视角，日本侵华自然是被谴责，但对历史的作用就要多方面分析了，对国家的破坏一方面，对中华民族的地位和民族意识（不好意思，可能不太入楼主的法眼）提升的作用也不可低估。
动物。你可以远离人群独自存活吗。把自己当作一个国，看看有没有可能在地球上生存下来。
当然我很同意您上面说的，甲午海战以前中国根本不是一个现代国家。
说到个体与群体利益的关系，可能是每个人对事情都有不一样的解读吧，我觉得国家民族的发展，最终的目的不过是人民的安居乐业，如果放任抽象的国家利益侵蛀个体利益，甚至扭曲个人利益以迎合国家利益，我们立国的精神就失掉了，最后的结果很可能是家庭和民族的双重悲剧。
我觉得在不影响他人的前提下，个人有绝对的权力做一切他想做的事，当然为了自己的利益他可能会做最“正常”的事，但最重要的他有其他的选择。正是这些选择让我们的世界丰富多彩，而创造无限的可能性也正是人类存在的意义。(
唉，我现在怎么听起来像Amartya Sen似的)
只是好奇文革能叫做一种民主的尝试，或者说文革能叫做民主的形式嘛？罗马在共和国晚期政治上陷入了一种状态，叫做暴民政治，几派人把元老院的争吵变成了大街上的斗殴。我觉得倒是可以用来形容文革。
至于说，文化符号问题。不知老兄现在多大，是否经历了文革。就是经历了当时对文革的认识又如何。老兄所坚信的难道不也是一种概念化的东西吗？
稍微了解一下各个朝代的风俗民俗就知道，历史上的中国人，上至士大夫，下至农夫流民，都是深陷在各种迷信和神秘主义当中。没有宗教只是西方的误解，中国人只是没有有组织的宗教而已。
现在的绝大多数中国人还是这样，虽然不拜神不烧香，但对人的生老病死还是有自己的一套基于中国传统的看法，于基于科学知识和理性思考的无神论还不是一回事。