五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

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家园 这怎么会被拍死?

大家各说各的看法罢了,谁还真有本事从屏幕里蹦出来把人拍死?

说到死,刚看了一位哥们儿写下的数学家,里面谈到一个和死有关的趣事,大体是这样的 --

数学这个领域很可怕,费马大定理黎曼猜想这类玩意儿逼死过不少数学家,没死的如果跟它较劲多半也半死不活了。著名数学家希尔伯特曾有一个学生,给了他一篇论文来证明黎曼猜想,尽管其中有个无法挽回的错误,希尔伯特还是被深深的吸引了。

以下全是原汁原味,比我自己写来要精彩 --

第二年,这个学生不知道怎么回事就死了,希尔伯特要求在葬礼上做一个演说。那天,风雨瑟瑟,这个学生的家属们哀不胜收。希尔伯特开始致词,首先指出,这样的天才这么早离开我们实在是痛惜呀,众人同感,哭得越来越凶。接下来,希尔伯特说,尽管这个人的证明有错,但是如果按照这条路走,应该有可能证明黎曼猜想,再接下来,希尔伯特继续热烈的冒雨讲道:“事实上,让我们考虑一个单变量的复函数.....”众人皆倒。

哦,忘了说,这个黎曼猜想,到现在还没证明出来呢,有时间和精力的朋友可以试试看。数学问题,只有一个正确答案,好证明。

家园 这个是萨苏自己的马甲么,非等闲人啊,差不多句句是真理了

西西河最近有点象当年刚抓了四人帮那会儿的拨乱返正了。什么走极端都不好,极左害死人啊。

家园 不是,他比我滑头
家园 赞一个兄台的态度。

我的观点是,外族入侵,亡国之祸,我们只看大节。何谓大节?不过战、走、降、死四个字。老蒋战了,没有走(后来我党百万雄师过大江的时候“走”了,让老李去挑担子,但那已经不是外族入侵的大节了),没有降(伪军是伪军,他的政府总没有降),当然也没有死。按照中国的传统观念,战而胜最好,战而死次之,走是可鄙的,降则不用提了。但是如果打分,战或者死都是100分,走和降都是零分。没有中间的。老蒋战而胜了,自然是满分。

不同意这套观点的肯定大有人在。但是这套标准可不低。二战时期的法国政府、波兰政府,以及低地国家政府,统统都是零分。如果这套标准可以从帅用到将,那么汉朝的李陵、李广利、赵破奴、赵信等名将都是零分。不容易的。

不同意老蒋雄奇的人,无非是这种观点:中国这么大,换个人当老大也亡不了国。可是,换个刘协,大概就亡了,因为他控制不了军阀;换个朱由检,大概也亡了,南京破了他就上吊不关事了;换个汪精卫,亡的就更快了。不要说这些人都很烂。李陵降匈奴,可是他自愿的,还是他没本事?

家园 我喜欢吃巧克力派

苹果派,草莓派

家园 高人一个,能靠讲道理就逼得别人说粗口的人,我一向佩服

逐篇花

家园 我和兄台的分歧不是对蒋的评价上

我从来不认为蒋是最差的选择,因为有比他更差的,我主要是认为雄奇这个词的意思应该是“亘古未有之英雄,世间奇男子”,蒋雄奇的所作所为实在当不得这种评价,充其量中人而已,下有“恨未引刀成一快”的汪兆铭,上有“试看天翻地覆”的毛润之,蒋的水平中人之姿。分歧主要在雄奇这个词的定义上,统一到一个标准上才好争论是非。

家园 您的标准未免高得太可怕,

“亘古未有之英雄”,那只有盘古或者赫拉克勒斯之类的了。我觉得就从字面上理解就好,英雄、奇人,重点还在雄不在奇,我觉得称蒋为民族英雄,大概不为过,奇不奇,不是重点了。汪某人奇则奇也,大节有亏,很遗憾的没有资格了。

家园 按你这么说,宋高宗赵构也应该算雄奇了

老赵也是“于国家糜烂之时,虽然没有力挽狂澜,但好歹也有守成之艰。守住他最后那一亩三分地”,虽然没有桃子可偷,总算争取到皇太后韦氏南归。而且老赵守住的地盘比老蒋还几分。那我们要不要有样学样,踩刘豫有多狠,是不是也要抬赵构有多高啊。

最奇怪的是可我遍查《宋史》,《宋论》等史籍,亦有为老赵开脱之辞,亦有悯其遭遇之言,为何总不见“雄奇”二字涅?

家园 出处是 THE HEROES IN MY HEART

是一个系列故事,萨大哥您要是感兴趣,给您把文本发过去。上本科的时候看这个看的如痴如醉的。

家园 我觉得民族英雄称的底气不足

民族英雄要这么好做,当时的中国绝大多数没有主动投敌卖国的都称得上了,应该评价蒋为“不是民族罪人”

家园 其实您说的已经差不多了,

“当时的中国绝大多数没有主动投敌卖国的都称得上了”,再加个定语,参与了抵抗的军民,统统都是民族英雄。不抵抗的打酱油党民众,自然是有的。

但是作为最高统治者,最终的胜利成就了他,他就是最大的民族英雄。(这个“大”字,就当地位来理解吧···我不想被当成果粉)在那个位子上,不是英雄,就是罪人,不能打酱油。时势造英雄,很简单,也很难。他要是媾和了,不是;要是辞职不干逃去英美了,也不是。

求同存异吧。我觉得民族英雄不是那么好当的。

家园 没有桃子可偷是关键。

时势造英雄,古人诚不欺我也。老太太和半边国土不能比吧。当时要是有友邦上国替我大宋收复北疆,那么赵构也是雄奇。

家园 哦,当年大唐可是借回纥兵平定安史之乱的,没听人说

唐朝当时的皇帝是雄奇.

家园 那个老太太,对你来说不重要

对当时的赵构和宋朝朝野士子重要性,可不见得比“半边国土”差呢。

你对雄奇的解释也真够寒颤人的,能偷到桃子就算雄奇,雄不雄奇不奇得看“上国”发不发友情。这要叫“雄奇”,那我对这位一辈子投靠“友邦”的蒋雄奇真是一点意见没有了。

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