五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

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家园 这可不是一点半点的区别

二万五千里以后TG可是星星之火燎了原,GMD是转进转进再转进,最后转到了小岛上。

那抗战大家伙的功劳,不是GMD一家的吧,人家美利坚扔了俩弹,人家斯大林做掉了关东军,就在国内还有好些八路跟日本人顶着干,这些功劳不能全算到蒋公头上吧。

不过好歹他是当时合法政府领导人,全世界都承认,面上来说,自然是他赢了,总不能从陕北山沟里拉出个人来签字吧。

家园 人家tg诱敌深入以后还有后半句呢

诱进来关门打狗,围而歼之

GMD倒是把鬼子诱进来了,可那些口袋一个接一个被打穿

家园 照这么说

那毛还不如胡志明主席伟大呢,朝鲜只不过一个平局,越南在胡志明主席的领导下,把美帝赶跑了,抗美援朝志愿军不论从战果上还是结局上都不如越南人民军。

毛如果要是领导抗战比蒋强的话,斯大林怎么会支持蒋介石呢。在西安直接把蒋杀了就得了。

家园 在朝鲜tg的口袋不一样被美帝打穿吗
家园 在中国

个人能力明显比他强的人有毛泽东,我觉得基本上只有这一个,周恩来不好说,毕竟没有见过他统领全局的时候!袁世凯的能力和地位也不错,但是误入歧途,方向错了,就不讨论了,其他的人基本上时军阀,当然了老蒋也是一个相对来说好一点的军阀!

蒋的失败,在于当时整个国民政府的腐朽,他没有回天之力,老毛在上面也不可能做到90分!老毛的能力很强,但是人际关系,玩阴谋,这点他玩绝对不过老蒋,在当时腐朽的的民国政府,没有一个绝对的中央权威,这点尤为重要,可能更坏,当时老蒋是众望所归。

抗日期间,那次大溃败的影响太大了,国民政府没有威信了,抗日战争结束后,大家都不希望战争,但是老蒋硬是挑起战争,一个没有威信的政府去做大家都反对的事,整个社会不说反对,但也是暗流涌动了,最重要的是土鳖的土改,能争取到广大农民的支持,在土改的基础上,进行了广义的文革,解放了思想,这种思想在现在看来,很多地方都是很先进的,在新思想的作用下,土鳖能整合全部(也不好说全部,但是这个比例绝对是迄今为止最高的)的资源!

这个文革不是老毛最先想到的,但是他想的最多,走的最远,也最完整,能够吸引当时和他志同道合的人,这么多人能拧成一股绳,老毛能御风而起!

我们谈论老蒋和老毛不是谈论他们两个人,而是比较它们两个人后面的政府!天下大势,顺之则昌,逆之者亡,老蒋的能力再高,也不可能是雄,抗日战争期间的表现,只能是奇,离雄还是有很远的距离!这是他的命!

家园 何为平?何为负?敬请赐教

中国的战略目的是把联合国军赶下海,帮金胖子统一半岛么?

如果是那样,那就和了。

而且我不记得胡主席啥时候和苏联对抗过。

把老毛说成小老鼠,估计也就斯大林勉强有这口气。

家园 戏说:如果君在蒋位...

如果君在蒋位,又当如何?

窃以为,如要取信于人,必须做到客观公正,抛弃个人情感,功是功,过是过,不以功盖过,不以过掩功。

蒋有功吗?

1928年北伐胜利才第一次在中国近代史上从形式上统一了中国,但降来的军阀依然各怀鬼胎蒋不是不清楚,只是他面对的烂摊子太多,顾不过来。3年后日本占领东北,张作霖经营几十年的工业和矿产拱手给了日本,这对百废待兴的民国是个沉重的打击,但这是蒋自己种的苦果,他活该。紧接着30年代大萧条,中国因为不是工业国家,仍然依靠小农经济,占了一个让人高兴不起来的便宜,与其说是没受什么影响,不如说是又一次错过了应该快速积累工业底子的机会。然后,就开战了...

北伐之前中国已经内耗了几十年,北伐后又几乎没有什么顺当的空来好好发展,37年开战时,中国的工业底子跟几乎任何一个二战主要参战国比起来那都是石器级的,整个民国只有87、88师和中央教导团这区区2万余人的准现代化军队,其他数十万人有枪有鞋就算是装备优良了,怎么打?所以淞沪抗战几次贻误战机,南京布防没有坚决贯彻,都是因为老蒋一心还寄希望于欧美参与调停,这些虽然让人恨到牙疼,但我们也必须理解当时的环境下在他的位置所面临的压力。

如果蒋消极抗日就被定为千古罪人,那另一位领导为了得到一个靠山就拱手将外蒙和黑龙江以北送人,又该如何评价?

所以蒋千错也好万错也好,他的罪谁也不会忽略,但功,也应该给予肯定。有一点我们都不得不承认的是,他没有投降。汪精卫可以降,为什么他不能呢?老蒋也是日本留学出身,手下亲日派也不少,如果他降了,别说中国,世界历史都要改变,我们现在也许都要说日语也不一定。所以老蒋顶着巨大的压力,为美苏拖住了强大的日本从而成就后来的美苏帝国,为老毛争取了发家致富的时间从而才有力量夺天下,然后虽不情愿,但还是恭恭敬敬把江山给了TG,何等的燃烧掉自己去照亮别人啊,这,还不叫雄奇吗?

汉之彪蛮,在于秦替他铺平了道路;唐之富强,在于隋为他填掉了河川;宋之凄凉,就是因为前面没有人为老赵搞定乱世嘛

所以现在我们的太平盛世,有一部分确实要感谢蒋和他的民国

蒋有罪吗?罪莫大焉

蒋有功吗?亦然

家园 有潜力!
家园 前排就座,再来一个。
家园 嗯,有潜力。

加句解释,就是TG的电影中,蒋雄奇也形象不坏的啊,貌似您没必要这么卖劲吧。

家园 都说是戏说了,调节下气氛嘛
家园 蒋熬败了日本人是雄奇

毛打败了蒋却算不得雄奇,这个结论怎么来的,仔细推导推导?

家园 有人在下斗兽棋

空格公是大象,毛公那可不就是老鼠了

家园 颇为赞同你的这个帖的看法

蒋和毛的一个共同问题是没有见好就收,当然,就算他们想,也没法做到见好就收。乱世的时候,不是你想撂挑子就可以撂的了的。

蒋能够结束军阀混战,统一中国,就这一点,并不是什么人都能做的到的,也该认可他有一定的领导能力,值得研究一下。

家园 送花,说的非常客观。尤对wg之精神土改之点评深表赞同
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