五千年(敝帚自珍)

主题:关于和洋人争论西藏问题的一些要点 -- 晨枫

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家园 关于和洋人争论西藏问题的一些要点

1、不能用Tibet vs China的说法,就想不能用Taiwan vs China一样,只能用Tibet vs Inland和Taiwan vs Mainland。还要强调没有ethnic Chinese这回事,就想没有ethnic American或者ethnic Canadian一样。

2、达赖喇嘛要的是政教合一的西藏,这是最违反人权、民主、言论自由、宗教自由的。西方老百姓对西藏问题的热情来自他们自以为的道德高度,要打破这种自我谜思,必须强调政教合一(theocracy)和人权、民主、言论自由、宗教自由的冲突。

3、如果要比方的话,这相当于梵蒂冈教皇要恢复中世纪教皇对天主教欧洲的统治。

4、西藏的冲突是经济性的,是发展过程中机会或者利益不均等造成的,和民族、宗教无关。

5、西方对西藏冲突的报导全部来自流亡政府的消息,这就是片面。没有可以独立验证不等于可以单方面地确认流亡政府的消息而否认北京的消息。

6、文化灭绝是一个伪命题,文化交流是文明发展的必然,否则中国是不是应该以西方文化和基督教不是中国本土的为名,禁止西方文化和基督教在中国的传播?

7、西藏是中国的领土,向西藏的自发移民是中国人民的权利。藏人也可以向内地自由地移民。这和文化灭绝无关。

8、流亡政府在历史上受CIA资助,现在的经济来源也很可疑。见过海外的中国人开的大小生意,见过多少藏人做生意/在公司讨生活?他们的钱是哪来的?

先想到这些,欢迎补充。

关键词(Tags): #信口开河

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 TAR

Tibetan Autonomous Region

我觉得我们应该尽量用这个TAR,我看有的老外讨论这个的时候也用。把Tibet和China并用给人一个对等的感觉。

家园 花,赞成这种方式,最好搞出来针对西方人的西藏常用问答100例。

先把西方媒体和西方人常用的指责问题都列出来,然后大家集思广益想出最佳,最短,最有力的回答。

个人的一点建议:

第3条,用梵蒂冈来反驳似乎不妥。这等于把达赖更神化了。

4条,西藏的冲突也不是经济原因,是宗教煽动和保护下的民族主义。说经济原因就容易落入另一个话题TG侵略西藏导致西藏落后。

6条,关于这个,徐明旭的反驳很有意思,大意是,文化侵略也好,文化灭绝也好,汉人盖的楼房马路电影院都是西式的,汉人传播的文化都是科学技术也是西方的。这些都是西方传到中国的,也是西方对中国的文化侵略和文化灭绝。

家园 人权问题怎么回答?
家园 在旧西藏的政教合一的统治下

人民的思想和社会、经济行为都受到绝对控制,没有任何upward mobility(这词总是不知道怎么翻译)和选择职业、宗教、生活方式的权利,这是对人权的最大侵犯。

家园 多谢

有启发:再坏,坏不过Da lie 就对了。

家园 知己知彼

为什么西方人这次这么激动?我觉得这篇文章分析的实在是很好:

http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=currentevent&MsgID=217424

我觉得河里的大牛们还要努力,我觉得从分析的深度上我们还是有差距。

家园 支持做一个西藏100问答的小册子广为散发

电子版与纸版的一起上

TAR
家园 赞同
家园 回复

不知道有没有大牛能把这些翻译成比较地道的英语?

家园 出人头地?

没有任何upward mobility(这词总是不知道怎么翻译)

家园 【原创】开宗明义,必须对洋人明白的意见

1. 美国民众被媒体严重误导了,普通美国民众的关于西藏的认识,不但和中国老百姓不同,和了解西藏的美国学者也不同.只有让他们明白这点,否则他们会觉得你是被洗脑了.

2. 媒体只告诉美国民众西藏流亡政府的说法,而流亡政府的说法是有偏向的.历史上,西藏流亡政府是5%的奴隶主,他们被夺走特权后,当然会对政府不满.

家园 问题在于西方人认为他们是在揭露中国政府的暴行

他们是informed,而中国人是被政府洗脑的,是uninformed,而事实相反.因为他们觉得他们是有消息的,所以中国人越反对,他们就觉得中国人是被洗脑的.所以必须首先让他们明白他们才是没消息.要让他们知道中国人的认识是基于生活经历的,大学里谁和少数民族打架?谁敢那样做?而且中国人知道的原比他们全面,他们知道的只是西藏流亡政府的说法,和美国人的学者都不一样.不妨先让他们说说他们认为50年前西藏是怎么样的.

家园 关于第二,第三点

记得在哪看到过,达赖自己说将来的西藏政府由民主选举产生(这个肯定没记错),而他自己也会是最后一个达赖什么的(这个有记错的可能)。。。

家园 向上流动
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