五千年(敝帚自珍)

主题:【说明】关于鲁迅 -- 萨苏

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家园 鲁迅什么时候变成“圣人”了?

鲁迅生前死后,对他说不的人还少吗?我们离开文革已经很久很久了,虽然在历史的长河中这几十年不算什么,但是对于我们这一代人来说,我从来没觉得对鲁迅说“不”还需要“敢于”。

家园 你认为鲁迅的重要性在于政治

这一点不奇怪,鲁迅先生早就说过,一部《红楼梦》,不同的人会看出不同的东西,革命家会看到“排满”。

家园 薩蘇實在厚道!! 我提供另一資料吧。

我猜想以下的日文是除了"支那"説,薩蘇對魯先生產生的看法另一來源之一。

本不應多説, 但是竊以為事實為事實。

這段日文在網上 Google 都尋找得到。

有些朋友認為不置可否,有些朋友保留另一種看法,如此而已。

贊賞薩蘇今日此帖。修養到家。

總歸一句,陳述了事實,大家把看法各自保留。

對於彼此的觀點,互相尊重,不糾纏,不相逼。

我認為薩蘇早已落實了相互理解与善意相待的精神。

在1932年中国国内的抗日意识高涨時,先生買日貨,促進日本經濟。

先生的文章好。但以上這點, 當然每個人可以有不同的看法。

以下是鲁迅的友人,内山完造,談鲁迅的中文翻譯:

另外,内山完造说,鲁迅之子海嬰的衣服几乎都是日本制造了。

在食物,甚至药品種类多,并且正使用日本產品。

另外,多次特地购买日本制造的巧克力糖。

日军1932年的上海进攻,1931年的满州事变。中国国内的抗日意识高涨,对日本产品的抵制大肆进行的时候,鲁迅仍然爱好日本的东西。

在7年的日本的生活,在鲁迅眼里,当对日本的留恋固定了的时候吧。

また、内山完造の記憶によれば、魯迅の息子海嬰の衣服はほとんど日本製であった。

食物においても色々の薬品類でも、多くは日本品を使っていた。

また日本製のチョコレートをわざわざ買いに行ったこともたびたびあったそうである。

1931 年の満州事変、さらに 1932 年の日本軍上海進攻により、中国国内の抗日意識が日に日に高まり、日本製品に対するボイコットも盛んに行われている中で、魯迅はやはりこよなく日本のものを好み使っていた。

抗中国国内的日意识鲁迅无こよ而仍然爱好日本的东西,并且当高涨,对日本产品的罢工被在日在日大肆进行的时候正被日本军1932年的上海进攻而且使用1931年的满州事变。

七年間の日本での生活は、少なからず魯迅の中に、日本に対するある種の愛着を定着させたと言えよう。

家园 还是老萨气量大!

正是老萨这种胸怀、气量,文采让我来的西西河,在这里安营扎寨。

家园 我在回陈MM那里已经讲了我的观点,

太傅您这句话很中肯.但现在这写争论也太泛政治了.把一个文人当做政治来论本身就是个错.

要是离了政治,那鲁迅又当如何评论,就想周作人在开放的时候也很多人为他叫好.而周作人只是文章写得好.而要是扯到政治周作人就什么都不是了.

鲁迅也是,文章写的好那只在文章上.说鲁迅什么良心我还真不觉得.比起翟求白如何?比郭沫若又如何?

而没有真正地去革命,空叫几句,那还有什么伟大可言。

真的,细想一下,离了政治,鲁迅真的那么重要吗?

家园 读"关于体罚的记忆碎片"有感:

读"关于体罚的记忆碎片", "我将来有了孩子, 打还是不打." 有感: 一直认为, 河里一些人应该拖出去翻过来打, 补补课.

家园 这就过分兼无聊了.
家园 陳述事實而已,不糾纏,不相逼。
家园 文学和政治

文学,恐怕是所有各行里最难与政治分割的,因为中国文人几千年来奉行的原则就是“文以载道”。不知你对这个“道”怎么理解。我更愿意用“思想”而不是“政治”这个词语。以我个人看来,一篇没有思想的文学作品,即使文字再华丽再优美,其价值也是有限的。

而没有真正地去革命,空叫几句,那还有什么伟大可言

鲁迅是不是伟大这个可以不论,每个人可以有每个人的看法,谁也用不着为这个去说服对方。但是伟大必须跟革命联系在一起?这我还真是第一次听说。

细想一下,离了政治,鲁迅真的那么重要吗?

鲁迅是不是重要,将来的中国文学史会有结论的。我只能肯定,里面肯定会记上鲁迅一笔。而如果有中国政治史,我十分怀疑里面会不会有鲁迅的名字。鲁迅到底是文学史上的人物还是政治史上的人物呢?

家园 del
家园 你真的以为这样是对萨苏好吗?注意到你的资料已帖至少三次了。

注意到你的资料已帖至少三次了。。。

家园 感谢北辰提出的新证据

这个鲁迅,怎么能在大众抗日情绪高涨的时候,仍然爱好日本产品呢,实在令人遗憾。

不过话说回来,那些抗日将士们缴获了日本鬼子的三八大盖以后,估计也会乐于使用日本武器,来更好的消灭日本鬼子。如果还缴获了日本军大衣,穿上骑马兜风,似乎也没什么。

如果以此理由贬鲁,您不认为要求太高了点么?

家园 好或不好,留予別人説。薩蘇修養比我好,倒是真的。
家园 陈述事实的目的是什么? 还不是证明某种观点?

再去读以前的贴子吧. 说的够多了.

家园 商榷一下

老兄在立论之前,可以先定义一下政治一词吗?

是如鲁迅般针贬时避叫政治,还是如李世民般经世济民叫政治?抑或是如和申般的左右逢源,尔虞我诈叫政治?

中国古往今来的大政治家如管仲,诸葛亮,王猛,王安石,张居正,有哪一个如你所说吧,因为政治而给中国带来的血腥的灾难?


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