五千年(敝帚自珍)

主题:关于西藏问题辩论的格斗技巧 -- 万斤

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家园 关于西藏问题辩论的格斗技巧

一些简单的辩论技巧,先在这里简单写几句。我个人不想参与政治,不过好像一点都不贡献也说不过去。原因背景什么的大家都讲的很多了,我写点实用的吧,起个抛砖引玉的作用。

我写这些,都是基本无解的,就是藏独看了也没有用。诸位要发挥的时候,要从另外一个方面多想想。呵呵,有什么bug尽管提。

欢迎转载,注明西西河出处。(我希望有朋友帮我贴到MITBBS上去,多谢)

对于一些半熟悉不熟悉的老外,几句话就能占据格斗主动权。

1)比如他说中国没有human rights,马上接过去:

对,中国没有human rights,这个无非就是一个肮脏的政治家起的无聊借口,上次他们还说伊拉有大规模杀伤性武器,无非就是为了石油和他们肮脏的金钱。这既不帮助一拉克人,目前每天被误杀的人比萨达母时期还多,也不帮助你,你看现在汽油的价格。你看你支持的越多,汽油的价格越贵。政治家都是一群王八蛋。我们中国人自己就不喜欢他们的借口,都是一帮骗子,只有被洗脑的人才信这个鬼玩意。

2)当然还有更流氓的风格:

我看这个事情还是算了,中国不是伊拉克,他们真正有大规模杀伤性武器,能够在60分钟之内把世界上任何一个国家从地球上抹去,而且他们还有承接世界上任何国家的核袭击以后还有6亿人的储备,你们政府都做不了的事情,你又能做什么呢?

如果他还不识趣,马上就让他现在去解放西藏,不去就是懦夫!那就是诸位自由发挥骂人特长的时间。

3)关于中国人被政府洗脑了

对,13亿中国人都被政府操纵了,10亿穆斯林也被洗脑了,8亿印度人甚至连洗脑两字都不会拼写,更别提非洲人,南美洲人了。世界上就你们聪明,就你们知道everything。请问,西藏在亚洲哪个部位啊?有几个实际的领导人啊?媒体没有告诉你这个独立的灵魂?

4)关于藏独份子要求,其中一种回应方法是(这个你需要稍微背点东西)

咳,他们很多都是色情狂,无非是中国政府不允许他们用儿童修炼性功。不信你查找 June Campbell,她差点变成了性奴隶。还有很多法律诉讼关于这些,你google一下就可以了。知道尼泊尔为什么要揍他们吗(假设他们知道是尼泊尔警察了),因为他们在那个国家俘虏了很多未成年女性干这个事情,尼泊尔人恨他们,不信你自己去一趟就知道了。

先去做饭,回头再想点出来。


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家园 一定要区分“藏(族)人”和“藏独”!

非常重要!!!

另外,对ZD讽刺挖苦无妨,对可争取的老外不要这样,会是得其反的

家园 关于对象类别大概可以分6-10类,回头总结吧

我目前负责提供基本工具,具体采用什么策略,具体怎么使用可以有各种组合(有时间可以写一些)。可以把我说的这些元件混合着用,目标主要是5分钟搞定。

继续做饭,一会写。

家园 关于某些老外在西藏问题上的态度

其实很多老外,根据我的了解,完全是抱着看热闹的心态。所以他们很喜欢要不做一副天真的样子假装不明真相的群众,要不就上来一通乱骂,世界上哪有这么爽的事情,又可以骂人,还有中国人耐心解释,求他们不要骂来的爽呢。这种心态很像比如卢旺达来出来一个老黑哥们,我们恐怕也有可能会用看待灾民的心态来问他们一样。真相很多时候都是不重要的。

不要认为老外看起来傻傻的就什么都不知道,西方国家到处殖民了几百年,他们对世界上国家接触的很多。我们嘲笑西方人连西藏在哪里都不知道,其实我们中间有多少人知道卢旺达在非洲哪个部位,首都叫什么名字呢?

所以和他们讨论问题的时候,我个人认为不需要大谈历史,也不用讨论他们和中国的关系,只要往他们熟悉的题材上引就行了。什么儿童性侵犯啊,伊拉克啊之类的就是很好的题材,最好扯到他们自己的汽油啊,税啊之类的事情。

接下来就长篇大论骂他们的政府和媒体,中国政府也要顺带着骂两句,反正你就是不骂他也不会认同,只要你骂出足够的强度,连他们自己的国家和人民都一起骂进去,他们就会产生逆反心理,不自觉的来进行辩解,这个时候这个时候你再灌输一些理论他们就容易引起共鸣。至少可以达成某种共识:其实每个国家都不怎么样,这些事情都是肮脏的政治,最好还是看奥运算了。

还有就是你也可以假装不明真相的群众逗他玩,比如他们叫嚷要free tibet,你可以假装什么都不懂来问他,等他骂完了就开始提各种基本问题。只要他回答不上来就马上不说话,用眼角看他一眼。或者嘲笑性地笑笑,笑完就走。这个能让他们郁闷一会,呵呵。

注意不要给他们机会把你和我国政府连在一起,否则容易让他们唠叨个没完。

家园 不同意你的策略,你的策略就算赢辩论,也赢不了支持,建议大家不要用

和美国人说这些事情,是为了赢得他们的支持,你这样说能赢得支持吗,图一时之快,赢一场辩论有什么意思呢

家园 美国人是被媒体误导,应该用他们的思路,让他们知道他们不知道的事实
家园 这个厉害,一看就是战斗经验的总结

知道尼泊尔为什么要揍他们吗(假设他们知道是尼泊尔警察了),因为他们在那个国家俘虏了很多未成年女性干这个事情,

这个有数据嘛?有大数字的话就太厉害了。能补充进去就更好了。

我们这儿一直在挖天主教堂儿童性侵犯的案子,多数都是40年前的,个别的竟然有60、70年前的。好多七老八十的正人君子都被揪出来了。

家园 我的策略就是先用大棒把他们看热闹的心态打掉

不按照他们设想思路走,取得主动权,接下来适当给点胡萝卜。老外本质上不是很关心这类事情,要想获得支持必须绕到他们自己关心的问题上来。

欢迎砸砖,呵呵

家园 比如google基米雅佛母就能看到一篇。

http://bj.netsh.com/bbs/94063/83

实际国家在不丹,尼泊尔也不会差到哪里去,你可以大胆使用。他们要指出国家错误就往CNN上引。说你们的CNN管这种叫做无心之失。

还有好多关于西藏教徒在西方性侵害引起诉讼的例子。 一定要树立支持藏独喇嘛就是支持性侵犯的形象,你提的这个不错,呵呵。

家园 但这样也失去了他们的同情,大棒的事情,政府做就可以了

我们在别人的国土上,大棒没什么用处,用他们不接受的方式越辩论越让他们觉得中国人被洗脑了

家园 大部分人不会同情你的,而且你防不住这种情况

来个老外骂你一通,你去解释半天别人掌握主动权,想骂你骂你,不想骂你不听你的。或者忽然骂你,忽然骂中国政府,新疆西藏89轮着来,你能一一解释吗?只能喊口号了吧?我最近看到很多这样的情况。

上来说这些不会让他失去同情,只是把问题转成他们能够理解的方式。就算是他们生气了,主动找你解释,你不就主动了吗?

家园 关于西藏问题辩论的格斗技巧2

1)关于中国人权:

请问你知不知道世界上最大的人权工程是什么?(等对方回答),中国让世界上1/5的人吃上饭,享受和平,受到基本教育。这个成就目前在世界上和在历史上都是独一无二的。你们在印度(对应英国),非洲(法国德国),南美(对应美国)把当地人民搞这么穷。所以我不相信你吹嘘的蛋糕,中国政府这点比你们强太多了。

2)关于中国人被洗脑了:

呵呵,13亿人所在的1/5的地球居民被洗脑了,中国政府一定派人登上火星了吧?

3)关于保护西藏文化:

西藏人民有权力决定他们现在是什么文化,就像你们怎么不为了保护原始文化把教皇和宗教裁判所(Inquisition)恢复为你们的lord呢?你们正在摧毁文化!and you should ask black-death back, it is part of your culture!

4)当然也可以采用一些搞笑的说法:

哦!你应该立刻返回树上去住,that's very original culture!

5)西藏是西藏人的:

你说的很有道理,问题在于这些示威者不是西藏人,他们无非只是找个借口想赖在你们国家吃福利。真正的西藏人生活在西藏,建设西藏,给西藏纳税。甚至包括我们还要纳税支援西藏。他们什么都不干就想破坏谁听他的。我不明白你们为什么要纳税养活这些人。

先睡觉,回头再说一些。


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家园 难道大部分美国人不明白伊拉克战争的事实是什么吗?

他们明白地很,事不关己,高高挂起。而且还很得意自己知道“本质”问题。你去宣传“事实”只能给他们话柄,比如:

1)既然我们国家这么坏,你为什么不回去?

2)你看,没有每个媒体是公正的,我们国家的媒体也不公正,但是至少你可以发出声音来改正它,而你们国家如何如何如何(此处删去八股文20万字),所以我反对的是你们政府的行为。不是反对真相。

——这两个基本属于无解问题,你可能这方面考虑的太少了

家园 不同意你的策略,你可以问在美国待很长时间,了解美国人思维的人

我们和美国人辩论,是为了说服他们,而不是赢得辩论.你的手法不符合美国人的思维,他们不会服的.不说服服他们,而只是冲突的话,只能加深他们对中国的负面印象,觉得中国人都是极端民族主义,是威胁.比如你拿伊拉克说事,很多美国人更本不会认同,中国的对外战争有多少中国人觉得是非正义的,美国人也一样,就算觉得有点不大好,有很多事情自己做就是可以的,别人做就是不可以,这是人的本性.言语上他可能说不出什么,但他不会服的.你说十三亿人被洗脑不可能,可是美国人就是这样认为的.

家园 我们是在同一边的,但是我不同意你,也不希望大家使用这种方法

不说服他们,而只是冲突的话,只能加深他们对中国的负面印象,觉得中国人都是极端民族主义,是威胁.比如你拿伊拉克说事,很多美国人更本不会认同,中国的对外战争有多少中国人觉得是非正义的?你说十三亿人被洗脑不可能,可是美国人就是这样认为的.

2)关于中国人被洗脑了:

http://www.cchere.net/article/1555630

呵呵,13亿人所在的1/5的地球居民被洗脑了,中国政府一定派人登上火星了吧?

美国人就是这样认为的.

3)关于保护西藏文化:

http://www.cchere.net/article/1555630

西藏人民有权力决定他们现在是什么文化,就像你们怎么不为了保护原始文化把教皇和宗教裁判所(Inquisition)恢复为你们的lord呢?你们正在摧毁文化!and you should ask black-death back, it is part of your culture!

美国人认为西藏人在达赖一边,而你说的宗教裁判所他们只会认为是在胡搅.

我们是在同一边的,但是我不同意你的这种

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