主题：自由主义者不宽容什么样的民族主义 -- 笑言
关于你的第二个问题，能否请你举个例子呢？集体或国家的利益在我看来是可以归结到其成员的利益的。如果是卖国、叛变的行为，必然会侵害同胞的生命、自由、或财产。
你是否指，王的行为让西方人感到中国人不是铁板一块，他们会故意将其立为与其他国人的对立面，扩大国人内部的矛盾，从而伤害这次一致对外的形象？
作为高度抽象的意识形态概念，民族主义也好，自由主义也好，是不能这么“藏族民族主义和汉族民族主义”说成是两个民族主义的；实际上是一个民族主义，为两个人群所秉承。同理，也不能说“中华民族主义”，或者“针对内部的民族主义”。想一想，“中华民族主义”和“只对内部的民族主义”在抽象的高度上什么不同？“藏族民族主义和汉族民族主义”又有什么不同？
我所说的第二类民族主义，是指如果藏人以藏独这一民族主义为武器争取人权必然与汉人的民族主义对撞。对此我并不赞同。我不清楚你的结论“那么这一条其实已经成为楼主最重要的反对理由！”究竟是指我反对什么？
藏独的观点能代替藏族？但是你将两个对立了起来！
对于打藏独旗，写藏独口号的中国人，你还能表示尊重。既然如此，在这个问题上就无需讨论了。
第二个问题，侵犯不仅仅是生命自由和财产，还有名誉和人格。当王在接受采访时，她声称自己被中国列入黑名单，声称回去会坐牢的时候，她是否侵犯了国家和民族名誉？而且你也知道这是彻头彻尾的谎言。
这一点需要严正对待，不能有任何一点的模糊或者偷樑换柱！！！！
呵呵，我是把藏族的民族主义和汉族的民族主义归为一类的。
至于针对内部(请注意不是只对内部)的民族主义与其他民族主义有何不同,确实需要进一步的厘清。在文章中我已经提到这一种在前两类中出现，但是却压制了民族内部的自由。我不使用夜月空山兄所说的狭隘民族主义，是因为在我看来，狭隘指的是对某个族群的排斥，如“外省人滚出去”之类。如果用极端民族主义，也无法说明它的指向。所以，姑且用了现在的说法。如果你有什么好的建议，不妨提出来大家一起讨论。
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一个人可以同时受这两种意识形态的影响，而这两种意识形态可以对各自秉承的人群产生一样的影响。例如，外敌入侵时候，民族主义者因为民族受压迫而奋起，自由主义者也因为自由理念被迫害而与外敌争斗。只所以现在两个人群产生这么大的分歧，多数原因是来自于对国内政治认知的不同。民族主义价值重在民族为本；受tg强调“不干涉内政”影响很深，因此在今年3、4月这个形势下，民族主义者的指向迅速从国内问题转向国际问题；自由主义者认为tg侵犯自由理念，乃是首要问题，国际问题大多因此而出，所以始终指向国内问题，并对民族主义产生的对自由理念的侵犯耿耿于怀。
就说“藏族民族主义者和汉族民族主义者”。
王外马甲的八路军骑兵里那个不入党的侦察参谋就象个自由主义者，可是同时也是民族主义者。当时在共党队伍里但是不入党的一些人，一方面受民族主义影响想抗日所以入了队伍，但另一方面不能接受共党对党员的规矩而不入党。这些人普遍受教育程度比较高，因此才能对共党党内规矩有不同看法。