主题:【原创】林毅夫错了吗? -- 当康
看见【讨论】林毅夫的研究很可能有问题链接出处[再闻鸡起舞 于:2008-04-26 04:37:51
Collectivization and China's Agricultural Crisis in 1959-1961
3000万额外死亡首先就让我眉头一皱。再看内容,由于监督合同的成本太高,所以农民的努力要靠自我监督。但是自我监督只能在重复签合同(多次博弈)的情况下才能执行。58年集体化以后,农民一下子都变成大锅饭了,结果农民不再努力工作,然后农业生产就完蛋了,粮食减产了,灾难发生了。
就是说,一旦集体化,农民宁愿饿死也不干活!靠,什么逻辑。
且不说自然灾害美国苏联的封锁造成的生产函数变化,单单一个道德风险解释农民不干活直到饿死,从现在开始我对林的水平很怀疑。
当当自不量力,解释一下林毅夫的这篇经典论文的地位和含义。反正是新兵蛋子在新兵营,童言无忌。
要说林毅夫,先说邹恒甫。邹先生评价林毅夫和他一样是三流经济学家,张维迎十年前是九流,现在和吴厉樊一样不入流。
当当自己也是一个邹先生所说的九流的经济学家,可以非常负责任地说邹先生的评价是客观公允的,说林毅夫是中国大陆的经济学第一人(至少是并列第一)是没有问题的。这也是世行为什么请他做首席,而不是部长级经济学家之类的。
世行是识货的。
明确了林的学术水准,就看这篇文章发表的杂志。Collectivization and China's Agricultural Crisis in 1959-1961发表于Journal of Political Economy, 1990, vol. 98, issue 6, pages 1228-52。JPE在经济学中的地位相当于SCIENCE, NATURE和CELL在自然科学中,它也是世界上最老的英文经济学期刊。基本上一个搞经济学的人如果在JPE上发一篇,就可以稳作教授,一辈子就可以不用再干活了。不过有这种想法的人,恐怕一辈子也达不到这个高度。
明确了期刊的地位,就看文章的地位。不出意外,这是林这辈子最好的文章,过去的18年里,在SSCI中被引用38次。这么多年过去了,没有人提出他抄袭或那出错了,基本上他的观点已经成为经济学家对这个问题的常识了。
再闻鸡起舞认为林的文章有问题是因为他有选择地忽略了关键信息。
不是“58年集体化以后,农民一下子都变成大锅饭了”。
而是,58年集体化以后,农民自由退社的权利被剥夺了,才一下子都变成大锅饭了。这一点在文章的摘要中就非常清楚的表明出来,“In the fall of 1958, the right to withdraw from a collective was deprived. The nature of the collectivization was thus changed from a repeated game to a one-time game. As a result, the self-enforcing contract could not be sustained and agricultural productivity collapsed.”
是退出自由的剥夺导致了大饥荒。人民公社从一个长期多次博弈的均衡变成了一次性的投机博弈。所以,出于投机心理,你看我我看你,大家都不劳动,农业就垮了。如果是工业为基础的经济,最后最多是经济危机高失业。而农业为基础的经济的危机是无法在短时间内弥补的,结果就是3000万的死亡。这个数据没有问题。
哈佛的曼昆常说,普通大众的思维方法和经济学家是非常不同的。普通大众是从他(她)喜欢的结论去找证据。经济学家正好相反。好的经济学家总是招大众误解,因为“人人都是经济学家”。
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这朵花送得值
我对经济学一窍不通,但是十分地景仰啊!
他去世了。
58还是57年的前几年都是大丰收。。
出现灾荒是多因一果。。
如果都归结到那个什么大锅饭。。。
我也觉的这个人。。呵呵
我资料不如这些人的全。。
但有这么全的资料的人的推理是这样的话。。不看也吧
许多反对的声音都没能先仔细体会对方的言论和依据。
不是“58年集体化以后,农民一下子都变成大锅饭了”。
而是,58年集体化以后,农民自由退社的权利被剥夺了,才一下子都变成大锅饭了。
外行指挥农民干活。至于美国封锁,不是原因
不发表意见。不过,就事论事就可以了。但你下面的这些话跟你说的问题基本上没什么关系,倒有拿大帽子压人之嫌。这样的内容对讨论的话题没有多少帮助,还很可能造成一些不必要的题外话。
“要说林毅夫,先说邹恒甫。邹先生评价林毅夫和他一样是三流经济学家,张维迎十年前是九流,现在和吴厉樊一样不入流。
当当自己也是一个邹先生所说的九流的经济学家,可以非常负责任地说邹先生的评价是客观公允的,说林毅夫是中国大陆的经济学第一人(至少是并列第一)是没有问题的。这也是世行为什么请他做首席,而不是马洪之类的。
世行是识货的。
明确了林的学术水准,就看这篇文章发表的杂志。Collectivization and China's Agricultural Crisis in 1959-1961发表于Journal of Political Economy, 1990, vol. 98, issue 6, pages 1228-52。JPE在经济学中的地位相当于SCIENCE, NATURE和CELL在自然科学中,它也是世界上最老的英文经济学期刊。基本上一个搞经济学的人如果在JPE上发一篇,就可以稳作教授,一辈子就可以不用再干活了。不过有这种想法的人,恐怕一辈子也达不到这个高度。
明确了期刊的地位,就看文章的地位。不出意外,这是林这辈子最好的文章,过去的18年里,在SSCI中被引用38次。这么多年过去了,没有人提出他抄袭或那出错了,基本上他的观点已经成为经济学家对这个问题的常识了。”
祝你早日出营!
第一,为什么大家讲林的文章,你要谈邹恒甫,谈世行,谈JPE呢?
邹恒甫说一个人优秀,世行聘请一个人当首席,JPE的学术水准,能否证明跟林的这篇文章正确或者错误?换句话说,能否从他人对林的总体评价,林所担任的社会职务,文章发表的刊物在学界的地位,推断此人的某一篇文章是否正确?
自己以为他们之间根本没有关系。
第二,谈文章。这篇文章可以网上下载:外链出处
你怎么能只引用我的一句话,然后说我有遗漏呢?我是讲
同你引用的林的文章
你说:
同我说的
再问你,看看我有遗漏么:“
那我问你:
经济学中的人难道不是理性人吗?理性人会因为偷懒(投机)生生看着自己的亲人朋友或者自己饿死么?59年因为投机心理饿死人了,理性人在第二年会继续投机然后让更多的人包括自己饿死?难道饿死所造成工作激励增加不大于投机造成的工作激励减少么?
我再问你:三年期间生产函数有没有因为灾害、美国和苏联的封锁而改变?
你的这篇文章,除去邹恒甫啊,世行啊,曼昆啊,就是对我的观点的重复以及曲解,这种辩论术很不好。
当当只是在解释为什么林在这个问题上是权威,而你不是。
当当接受这个权威的结论是很简单的,而你要反对他却很困难。林八九十年代为了让国际和中国经济学界接受这个观点,大小文战不下二三十场。这篇文章的江湖地位是打出来的,不是捧出来的。你要反对它,也要打。
我只是告诉你,你要有什么样的勇气才可以作这件事,以及你为什么已经错了。你连我这一关都过不了,又如何面对天下悠悠之口。
关键是你要反对林的这篇文章,就要有面对38篇国际顶级期刊作者的勇气,也要有面对国内数千篇引用林的作者的勇气。也要有面对老邹的勇气,因为他自诩和林是一个级别的,而他从来没有质疑过林的这篇文章。方舟子也没有对林进行打假。
对林这种严肃的经济学家,就象厚积薄发和陈郢客的帖子里所说的那样(链接出处),要翻案可以,从前人的帖子上踩过去。
当当愿意作你战马前的第一具尸体。
他是不是权威,我是不是权威同林毅夫这篇文章是否错了没有关系。
没人需要面对他,大家只需要面对问题:
1,再问你,看看我有遗漏么?
2,理性人会因为偷懒(投机)生生看着自己的亲人朋友或者自己饿死么?
3,三年期间生产函数有没有因为灾害、美国和苏联的封锁而改变?