主题：各位不要争了，已经没有任何意义了 -- 上庄步校

各位不要争了，我闭嘴。

我只想为她哭。

后来其实也耐心解释了。

你总要让我发点脾气吧。

有很多有意义的事情可以做。

你可以去调查成都各类型的餐馆造成的空气污染，可以去调查周围的各种小型企业的各项排放，可以去调查关于汽车尾气排放的控制是否合理并有效执行，可以去调查各个建筑工地的粉尘控制，等等。这些污染物正在进入你的肺中。你能够利用真实的数据把这些情况暴露出来，就是了不起的事情。如果仍然遇到政府的阻碍，你会得到道义的普遍支持。

利用虚假的故事达不到环保的结果。

真环保，请脚踏实地。

环保要的是落到实处的管理,不是装样子,更不可拿着环保当枪使.

是根据公信力，还是事实？

难道那些漏洞百出的言论就有公信力？

一切以事实为出发点。

ms你们那里比成都干净多了

成都市公安局有逮捕非法示威，扰乱社会治安人士的权力，这些人士却无可能申请获准游行来发表意见的自由。不要告诉我他们可以去申请，我以为这种申请注定不可能被允许。也许我太悲观了？反对者请举例给我增加一点相信的理由。

也许他们观点不对，但为什么不能给予一个双方对话的机会？彭州建化工厂做了什么措施以保障环境安全？他们能不能展示？说明？建成以后以何种方式来确保执行？执行出现偏差以何种方式作为救济？接不接受群众的监督？谣言止于智者，破灭于事实，太阳之下，有什么不可言说？

听了晨枫等专业人士的说明，我稍释疑惑，前天看到一篇写河南多晶硅制造业污染的文章，又复疑虑重生，如果排放污染物比治理便宜且不受制约，即使有治理的技术，化工厂又何必去用？

权力和资本合谋，罔顾民生而追逐金钱，太多实例，要政府和化工厂解除这种疑虑，这样的要求是正当的诉求。

群众散步算非法示威？扰乱治安？我反对这种判断。

传播谣言是有心制造混乱，还是表达对未来生活困境的不安，市公安局怎样做出判断？抓了几个所谓为首者震慑大众，瓦解行动，这样粗暴的手法让我非常之厌恶。

成都市政府，作为一个没有出来散步的人，我肯请你们与时俱进，改善处理手法！

但要发展又不可能对环境毫无影响，可以说是三难，不发展的话太穷，地区差距大；发展的话环境受影响；还有一招降人口，迁移或者计划生育，这个反对的声音大家都知道。

感觉四川很多小的瓷砖厂一类的，污染才重呢

的污染。

我家是扬子石化的，在大厂区居住多年。扬子石化和南化几乎是紧挨着的，居民区和厂区之间的隔离带只有几公里。南化是老厂，扬子石化比较新，但是家属都是归厂管的，所以居民区都离厂区很近，大厂区的人口密度比六合、浦口都要大的。所以你那两个黄圈里就应该是居民集中区。当然如果你以城南的人口密度来算的话，那就完全不是居民集中区了。

你现在画的红圈如果是浦口区的话，人口也是很集中的，主要是几个大学的本科新区在那里，但是近几年也多往江宁迁移了，估计人口密度可能有所下降。当然我这是凭印象估计，没有数据支持。

可能你不是在江北的，不知道那里污染的真正情况。现代化工的污染的确比较小，南化老厂的污染就很大。但是对普通民众来说，不是具体污染的数据有多少，而是“觉得”污染有多少。扬子石化的生产过程中有很多苯，我记得有一段时间，说苯泄漏，自来水全给污染了，人心惶惶，烧水吃的要多滚很久，还开盖子放气，说是让苯挥发。一段时间之后，大多数人家都开始吃瓶装水了，真的是时代前列。最不好的事，媒体没有报道到底是怎么回事，厂里也没有解释，谣言满天飞。

从普通家属的角度来看，污染的技术问题有专业人员解决，对民众最有用的是知情权。不仅是科普，更主要的是有事要通知。现在政府的公信力这么低，这些都很难。

另：俺爹妈退休后，和扬子石化许多退休的老人们一样，都远远的搬走了，离可能的污染源越远越好。所以，俺后来也做了城里人。

　　杨子石化在八十年代去过多次，感觉空气污染程度不比南京市里差。现在城市最大的污染源是汽车尾气，越是市中心污染越厉害。

　　六十年代爬上紫金山顶，可以看到大厂镇上空有个黑盖子，九十年代及以后再上紫金山顶看，大厂镇上空的黑盖子已经很淡，而南京市区上空也出现了同样的黑盖子，看上去比大厂区的还重些。