五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】给大家打个预防针,关于外界和网上舆论 -- ataraxi

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家园 如果认为“地震是不可测的”不用理会,我无意跟人吵架。

我会在文章中一开始就说明这一点,此文是供“认为地震是可测”的人进行讨论。凡是认为“地震是不可测”的并立足于此点跟我辩论的,一律不理会。

如果有人要进行人身攻击,在地震预报上,有周总理站在我面前呢,我怕什么别人骂?

家园 多谢资料。地震局写的怀念周总理那篇文章对照现实真是极具讽刺性

1979年的时候,地震局还撰文说实践证明了周总理关于“地震是有前兆的,是可以预测的,可以预报的”论断,是完全正确的科学预见。

现在变成“地震不可测”了。

家园 这也正是我建议你发文至科技版的原因

一个科学的观点,是不应该害怕各方面的责难的。他最强大的武器是逻辑和证据。只有宗教辩难才会用“信者恒信”作为面对反对者盾牌。而我相信你不是的。

至于周总理,他的个人品格和所收到的尊敬不应该成为你逻辑或证据的一部分。

家园 我們的專家是說"地震目前不可測",並非"地震不可測"
家园 非闲人是业内人士啊?

预测汶川之后,1-4年内还会发生地震?

能不能给一些资料可以让我们参考参考啊?

家园 发贴重复了,自删
家园 对比三十多年前的表现,“目前不可测”的说法不觉得是在推卸责任吗?

旁白:1976年7月28日3时42分,唐山发生强烈地震。28日上午国家地震局召开紧急会商会,会上,黄相宁宣读了他们之前作出的地震预报意见,这一情况引起有关方面注意。晚上十点半钟,正准备回家的黄相宁被人从家门口接走,连夜向国家领导人汇报地震预测情况。

曾子墨:当时华国锋都询问了哪些问题,在座的还有谁?

黄相宁:我去的时候,当时正好是梅世蓉副主任,她是分析预报室的副主任,主管华北震情的,和刘英勇局长,就是当时的地震局局长刘英勇,他们两个人在里面。梅世蓉汇报到最后,就是说认为唐山这个地震,是个突发性的地震,这种地震呢,它是没有任何前兆的,因此是不可预测的,也不可预防的。这是梅世蓉汇报了最后的话的意思,原话。

曾子墨:但是你们在之前明明已经把这个意见汇报给分析预测室了?

黄相宁:汇报到地震局了,是的。

曾子墨:她怎么能这么说呢?这是和事实完全不相符的。

黄相宁:我估计是不是怕这个责任太大,有些害怕的心理瞎说的。这是我的猜想啊,是不是害怕的情况下...我到那以后呢,她汇报完之后,华总理就让我来汇报。我一看这个情况,我就把年度的预报意见我就没有汇报,我就直接谈了我们短临预测意见,就是7月14号这个,我就放在桌子上,给他们按原文这么念了一遍吧,就汇报。他们也没插什么话。完了华国锋就说,党中央国务院不责怪你们地震界的同志,希望你们继续做好监测预报工作,保卫党中央,保卫毛主席。这个他们的原话。

曾子墨:但是很明显,您所说的话,您所叙述的事实,是和梅世蓉讲的话有冲突的。

黄相宁:是的。

我提醒一下,有些人在讨论地震预报问题时先要把现在救灾的政府和“认为地震不可测”的地震局分开,不但分开还要分清楚。

地震局是一个官僚+技术机构。有些人把维护地震局等同于维护政府,从这个角度去支持“目前地震是不可测”这种说法,我以为是极为错误的。

当然,在目前深入讨论这种问题确是不适宜的,所以我要留待救灾之后再来探讨。

现在我所有针对此的发贴仅是为了阻止一种不良的趋势,有非常多的人意图把认为地震是可测和预报者一律打成WT+HJ,他们提出的这种看法就是对政府的攻击。

一旦形成这种氛围和根深蒂固的认识,以后的探讨就是不可进行的了,必然会遭到围攻。

我也趁机先打个预防针。

家园 已经开始了

正好我最近不打工,就一点一点的来接招吧。

第一天已经反驳了一个帖子了。我尽力接,中国不能乱。这帮混球,没发生的时候要做演习说扰民,出了状况了,一个二个蹦的比什么都快。

当初干嘛去了。动不动就是“有证据表明...”“有人说...”

来吧来吧,憋了一肚子火就等这帮家伙出来给拍了。

家园 不是逻辑或证据的一部分,但会是我免受人身攻击的一个盾牌。

如果有人因为我所持的观点和立场,就往我头上扣什么WT+HJ的帽子,又加以什么SB啊NC的辱骂,我就把周总理抬出来,让他给我顶着。

我想总理不会介意的吧~眨眼ING~

家园 我對地球物理學沒有什麽深入了解,有一個問題

您的意思是在現有技術條件下,我國可以對地震進行準確的短期預報?或者說"我國有專家"能對地震進行準確的短期預報?海城的成功預報是有其特定條件的吧?

不要告訴我"預期三年内某斷層會發生地震"也叫預報

家园 你在西西河这么久,敢情对河友们的RP信任度还是很高啊

居然能说出这样的话

家园 你不太了解情况,资料太老了

以前的地震预报是全国范围内展开的,很多学校和地方都有观测站,把各地的一些细小情报集中起来分析来预防地震的。属于全民动员的人海战术。

这个到了八几年以后就慢慢不搞了,理论界也慢慢转向到纯依靠技术来预测。

家园 你这问题问得预设立场太厉害了

海城先不说。

即使是唐山地震,长、中、短期预测齐全。当时唯一的问题的是报不准,比如说普遍报的是5级左右,震源也有偏差。

这些不应该有疑问吧?

至于

我們的專家是說"地震目前不可測",並非"地震不可測"

恐怕是新一代地震专家和国外地震专家的意见。他们占主流没错,做论据是没用的。

家园 我想这恰恰是这些年来逐渐预测不出地震的原因之一

没有足够的信息量,你有再好的技术系统都白搭...

人海战术就是在技术手段没有突破时最有效的办法.

家园 澄清一下,我并非是业内人士,但是我并不同意目前的所谓主流观点

收集了一些资料,以澄清目前一些对地震预报错误的认识。比如有人说地震预报就是利用一下什么动物本能,这是错的,动物本能只是其中一方面。唐山地震预测敢上报,是因为出现了九大异常,其中包括动物异常。

还有人说海城地震能预报成功是因为有小震,唐山不成功是因为无,但事实上,很多人认为没有什么小震的唐山地震还是被测出来了,青龙县成功实行预报保证了当地人民的生命安全。其中一位青龙县的医生到唐山采购,由于对地震抱有高度警惕,晚上和衣而眠,又设置预警小装置,结果自己不但脱险,还帮助了别人。

《瞭望》杂志2006年曾对青龙抗震做过专题,其中有青龙县学生在操场上课、商店户外搭棚的图片,到时我贴出。

预测四川地震的耿庆国也指出,实质上70%以上地震是没有前震,但不代表不可测。

中国进入新的地震活跃期已经是很多地震学专家的观点,察看1966-1976之间大地震的发生时间,你就知道为何会说1-4年间很可能还会有大地震发生。生。

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