五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】后代,为了后代,我们需要做些什么 -- 别处

共:💬56 🌺73
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 【原创】后代,为了后代,我们需要做些什么

从汶川地震的第一天起,就一直守望在网络上,看到了大量的感人至深的图片和视频,尤其是救人的忘我和被救的坚强,屡屡潮湿我的眼眶,国殇之时,举国同悲,而悲伤也渐至疲劳。

然而备受煎熬的神经还是被一段短短的视频再次击中,胸闷得难以言表。

这是在凤凰台网页上当时还能找到的一段录像,在灾区学校的废墟上,面对着那些钢筋水泥的残段,一位老人向鲁豫哭诉,“你们来照照这些,这都是些什么啊!” “都是我们的后代啊!都是我们的后代啊!” 随之凄厉的音乐响起,掩住了更多的哭泣。

我们是一个2千年前就建造了长城的民族,我们直到清末都还有样式雷这样的设计传奇,然而这样坍塌的校舍,居然呈现在我们的面前,在大兴土木的21世纪,在外汇储备世界第一的21世纪,吞没了那么多后代的生命,怎不令人痛心疾首?

为了后代,为了将来,除了呐喊,我们需要去做些事情,而且我们也在能做些事情的年龄。

我离开工程第一线已经很多年,因此无法把下面这几段文字当作是专业的阐述。只是在常识上提出建议,希望河里的从事各专业居住在各国家的朋友能一起探讨,给国家的将来的建设,出点绵薄之力。

在湖南的建设网上看到了这样的信息:

“ …… 汶川地震后的第五天,丽江花园业主徐帅就在小区论坛上发帖倡议,汇聚小区专业建筑师帮四川同胞重建家园。

据介绍,这一命名为“土木重建”的项目由港台各地著名建筑师联合发起,徐帅是《城市中国》杂志的记者,也是发起人之一,将在两个星期内飞往灾区实地考察。 “煽情的话不说,这些都是建筑师可以出力的地方”,徐帅直言。汶川地震一发生,他和十几名建筑师就发起“土木重建”项目,现已经汇聚了60多名建筑师,其中不乏专业带头人,如香港中文大学的教授顾大庆,还有美国的建筑学教授赖德琳等。

奥地利建筑师RainerPirke也在地震后第二天发来邮件,询问他能为中国朋友做些什么?RainerPirker坦言,他也经历过2005年的洛杉矶地震,最初的几个星期都因噩梦惊醒,感同身受 …… “

也许,除了捐款,除了献血,除了呐喊,我们还能够利用各自的专长,多做些实事。

一,从设计说起

链接出处

二,施工的艰难

链接出处

关键词(Tags): #汶川地震(喜欢)

本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 一,从设计说起

从很早的一段时期开始,商品房的风水成为是许多置业者关注的焦点,然而汶川之后,大约抗震设计会摆在大家关注的首位。

据在国内做结构设计的老同学说明,抗震设计会考虑城市所在的地震带,提出目标抗震等级,按照多少年一遇的烈度来做参考,(注:地震烈度,是指某一地区地面和各类建筑物遭受一次地震影响破坏的强烈程度。与震级不同。本次汶川地震的震级是里氏8级,而最高烈度达到了11度)。据说从未发生过规模地震的长三角地区的建筑要求的是6级烈度,也就是无需作加强抗震处理。(长三角多发台风,更多是要考虑最大风载 wind load )

但是仅仅用烈度来衡量是不够的,房屋的倒塌程度毕竟不是能直接换算成工程参数的。有一个重要的指标是 地震动加速度 伽(厘米/秒/秒)。

下面是台湾的烈度表:(其震度应该等同于大陆的烈度)

震度分級 地 人的感受 屋內情形 屋外情形

0 無 0.8gal以下 以無感覺             

1 微震 0.8-2.5gal

以下 人靜止時可感覺微小搖晃。              

2 輕震 2.5-8.0gal

以下 大多數的人可感到搖晃,睡眠中的人有部分會醒來。 電燈等懸掛物有小搖晃。 靜止的汽車輕輕搖晃,類似卡片經過,但歷時很短。

3 弱震 8-25gal

以下 幾乎所有的人都感覺搖晃,有的人會有恐懼感。 房屋震動,碗盤門窗發出聲音,懸掛物搖擺。 靜止的汽車明顯搖動,電線略有搖晃。

4 中震 25-80gal

以下 有相當程度的恐懼感,部分的人會尋求躲避的地方,睡眠中的人幾乎都會驚醒。 房屋搖動甚烈,底座不穩物品傾倒,較重家具移動,可能有輕微災害。 汽車駕駛人略微有感,電線明顯搖晃,步行的人也感到搖晃。

5 強震 80-250gal 大多數人會感到驚嚇恐慌。 部分牆壁產生裂痕,重家具可能翻倒。 汽車駕駛人明顯感到地震,有些牌坊煙囟傾倒。

6 烈震 250-400gal 搖晃劇烈以致站立困難。 部分建築物受損,重家具翻倒,門窗扭曲變形。 汽車駕駛人開車困難,出現噴沙噴泥現象。

7 劇震 400gal

以上 搖晃劇烈以致無法依意志行動。 部分建築物受損嚴重或倒塌,幾乎所有家具都大幅移位或摔落地面。 山崩地裂,鐵軌彎曲,地下管線破壞。

可以看到除了地震动加速度之外,其他都是描述性的指标。

汶川地震后,有这样一则新闻说:” ….. 中国的建筑抗震标准不足日本的一半,据称还有很多陈旧建筑的抗震强度更低。

熟悉中国防震情况的首都大学东京地震工学教授岩楯介绍说,中国于2001年制定各地区建筑抗震标准,北京为200伽(gal,加速度单位,1933年四川茂汶北7.5级地震,加速度高达159.5伽),上海为100伽。发生本次大地震的四川省标准较低,成都为100伽,重庆、绵阳和德阳仅为50伽;而日本的标准是400伽。”

无法辨别是否国内的标准如此之低,但是地(面)震动加速度带来了可测量性。根据牛顿定律F = ma, 地震时建筑物在某方向上承受力也就是其本身质量和地面震动加速度的组合结果。

在实际的工程结构计算中,没有那么简单。因为地震时的作用力是多类型的,不是只有水平剪力一种。

题外话,我那做结构设计的老同学是当年班里的数学课代表,做现在这一行正可谓是发挥长处。而我们做工程的老少爷们,往往更重视经验,看到复杂计算就头痛。

现在假设学校的设计能够被国内的大小设计院来承接,在公式,理论和数据面前,我们不会比他们做得更好,那么进入下一个环节,施工。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 del

Del

家园 只要查1999年以后的建筑

之前中国没有强制的建筑规章(有待专家确认准确时间)和监理制度。

把豆腐渣工程追究到30年以前是不合理的。那是根本没有这个要求,也没有条件。不要瞎起哄。都江堰倒塌的中学是20多年前建的,当时是解决有没有的问题。不应当苛求。

倒是可以仔细检查新建建筑的受损模式,以提高设计水准。

del
家园 小猪好像以前就是做监理的

这方面他有经验,应该出来说说。

家园 您是以为我瞎起哄?

您有没有仔细看我的第二段?

在震后的新闻会上,往往看到这样的回答,灾区建筑是按照7级烈度建造,但是实际烈度到了9级,所以坍塌了。注意,坍塌也是有技术含量的。

这里有责怪设计参照的规章的意思么?

什么叫瞎起哄,请给个说法!

家园 二,施工的艰难

我的战友压力(我给他取的名字,和他的专业相符)是世界级的工程专家。他在和我一起观看校舍倒塌的图片时,提到他的经验:很多设计会有漏洞,但是更多的问题出在施工上面。假若施工阶段没有把握好,要在完工以后来检验,是非常困难的,除非出了事故。

现在,最大的事故已然出了,有没有审核的可能?有的。

那位哭诉的老先生指着的水泥里细细的钢丝,也许并不是罪魁祸首。

假若一支事故分析小队到废墟,也许他们会这样做:

首先找到承重柱的残骸,那里面会有钢筋。当然你需要带上一支电锤或者是手工重锤,以便在水泥 包裹的情况下砸出里面的支撑钢筋来。我们可能会看到两类钢筋,一类是最少四根的纵筋,直径最粗,还有直径较细的箍筋缠绕在纵筋上起加强作用。钢筋够不够用,你我说了都不算,看了尺寸也不能下定论,而是可以截下一段来做拉伸试验,验证强度是否达到设计要求;同样的,现场的水泥块,也不是你说里面的黄沙多了就不行,同样能截出一个圆柱体,去做抗压试验,同样地验证强度是否达到设计要求。

在震后的新闻会上,往往看到这样的回答,灾区建筑是按照7级烈度建造,但是实际烈度到了9级,所以坍塌了。注意,坍塌也是有技术含量的。

一根柱子,假若是混凝土的刚性强,那么一旦超过承受强度,混凝土是瞬间崩溃的,也就是说,假若柱子旁边有人,可能来不及逃。

而同样一个柱子,假若其强度特性更趋向于钢材,那么在加大承受强度的过程中,它是会逐渐变形直到崩溃会有一个延时,这就给逃生带来希望。工程师说,我喜欢钢材的原因是因为它会”告警”, 当然爱的工程师太多,所以铁矿石越来越贵,钢材年年涨价,题外话,题外话。

所以假若不幸楼宇非得倒塌,我们也希望从设计时就能考虑应力负荷让之尽量延性倒塌。

灾区现场的惨剧,很多是发生在被预制板或者梁压住。这部分房顶结构我相当陌生。按照变形造成弯曲,挠度是一个重要指标。我看到很多愤怒的声音指责预制板的使用,据说 在中小学建筑设计规范中禁止使用预制板而强调现浇楼面,遗憾的是我在中小学建筑设计规范GBJ99-86中并没有找到这一说法,也许是预制板压的人太多了(想到了坚持了70多小时的陈坚),以至预制板成了恐怖的象征。从常识中推断,一个楼顶坍塌下来,恐怕不仅仅是预制板的强度问题,这和墙面的结合方式,梁的架设方式等屋顶结构设计都会有关系,也和是否按照设计来施工有关系。

压力继续和我分享经验:我见过世界级的专业公司也会在施工中出问题!(不是要给北川的建筑公司开脱, 但愿这句话不会被断章取义地引用)。

也就说,没有百分百的施工质量保证,不是说你请了哪一家来,就能包办一切。我也屡次和国际间赫赫有名的专业公司代表在质量问题上吵得面红耳赤,差点一起上法庭。

那么,工程上,怎么办?

方案就是每一个环节,都需要有现场督导,国内更多的叫监理。

监理公司最好是客户方自己请来的,而且最重要的是现场督查质量。有些大客户喜欢交钥匙工程,也就说所有的要求一起提供给施工方以后,就坐等对方把工作做完,然而请第三方检验之后,交接钥匙,竣工验收。这说来很干净利落,但是会留下许多隐患。

压力说,要在完工以后来检验,是非常困难的。因为很多问题在视觉上没有表征的情况下就被掩盖了。

既然再好的公司也会出问题,那么最好的方式,还是持续的检查和督促,我们在工程上,常常将之称为督导,supervision.

我在此奢望一下,假若将来有机会参与建设希望小学,能有工程专业的朋友一起去做义工,集中培训后,在一段时期内督导校舍的建设。北川的代价,实在太沉重了。

大家的愤怒,集中在可见的用材上面,然而工程的人为因素,导致了再好的设计,再好的材料,假若施工的方式不当,也同样会出毁灭性的事故。在某国建设铁塔的时候,使用了世界著名的品牌的化学螺栓来和地面固定,然而就是因为在清除钻孔里的碎屑时不严谨,而检测公司又因为自己公司出品的螺栓而掉以轻心,结果导致螺栓无法固定到位,最后导致铁塔倾覆。

我们的民族在2000年前就建造了长城,我们还能在2000年后建造世界最长的跨海大桥。然而依然会有那么多四川的小孩子倒在坍塌的校舍之下,这是以怎样的方式,在煎熬着工程行业者们的良知?

有多少工科的朋友,能站出来一起做有益于后代的事?


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这个问题实在是很复杂。写点零碎的看法

这个问题实在是很复杂。对于建筑的抗震能力,虽然自己就在旧金山一带,时不时的要担心是否会有地震发生,但是对自己老家的房子如果地震会怎样,却从来没有想过。主要的原因当然是因为从来没听说过有地震。

最重要的,我看是地震的意识。

我们老家的房子,在浙江,老的房子,基本上都是木结构。承重的是木头柱子和房梁,墙壁基本上木板。这种房子,地震来了,抗震能力还有一些。但是现在自家的新房子,如果从地震的角度去考虑一下,基本上是可以用恐怖来形容。砖头的墙,每层都是水泥的屋顶。这些新房子造型各异,都是各家自己打点,建造过程中也基本上是土法上马,基本上不会有正规的建筑公司参与,更不要说建筑质量的保证和规范。我想目前中国大部分的地方都是这种情况。

也许应该由政府出面,统一规划(有些地方的建筑实在是难看),统一规定必需由正规的建筑公司建造。这会涉及到民众能不能接受的问题,也会涉及到建造成本的问题,短期内恐怕很难有什么。

家园 美国地震专家的看法是有的建筑抗震能力强也顶不住滑坡

他的看法是有些山区城市不适于建造房子。链接出处

家园 国内监理业,现在举步维艰

管严了,耽误了工期,甲方不满意。乙方看人下菜碟,多少给点面子,要是逼急了,有时候干脆撂摊子,或者把你打住院解决问题。不管吧,甲方出钱了,出了责任还都是你的。

目前国内到处大兴土木,有技术能力作监管的,不如跑到开发公司或者建筑公司拿高薪。混监管的,大多数都是二把刀和衙内,或者一些主管部门下来的就负责收钱,然后弄几个新手当替罪羊。

家园 国标的抗震设防烈度的一些规定

国标对于抗震设防等级以及相关的具体设计要求有很详细的规定。可以参见GB50011-2001建筑抗震设计规范以及附件。这个规范是根据GBJ11-89修改而成的。

设防要达到的目的:

当遭受低于本地区抗震设防烈度的多遇地震影响时,一般不受损坏或不需修理可继续使用;当遭受相当于本地区抗震设防烈度的地震影响时,可能损坏经一般修理或不需修理仍可继续使用;当遭受高于本地区抗震设防烈度预估的罕遇地震影响时不致倒塌或发生危及生命的严重破坏。

抗震设防烈度 设计基本地震加速度值

6 0.05g

7 0.10(0.15)g

8 0.20(0.30)g

9 0.40g

1g应该是9.8m/s/s,也就是LZ说的980迦。

同样设防烈度内又分组,不同组有不同的设计特征周期。

查四川省的抗震设防烈度,

不低于9度,设计基本地震加速度值不小于0.40g的有

第一组,康定,西康

设防烈度为8度,设计基本地震加速度值为0.30g

第一组,冕宁

设防烈度为8度,设计基本地震加速度值为0.20g

第一组:松潘,道孚,泸定,甘孜,炉霍,石棉,喜德,普格,宁南,德昌,理塘

第二组:九寨沟

设防烈度为7度,设计基本地震加速度值为0.15g

第一组:宝兴,茂县,巴塘,德格,马边,雷波

第二组:越西,雅江,九龙,平武,木里,盐源,会东,新龙

第三组:天全,荥经,汉源,昭觉,布拖,丹巴,芦山,甘洛

设防烈度为7度,设计基本地震加速度值为0.10g

第一组:成都(除龙泉驿,清白江的5个市辖区),乐山(除金口河外的3 个市辖区),自贡(4 个市辖区),宜宾,宜宾县,北川安县绵竹汶川都江堰,双流,新津,青神,峨边,沐川,屏山,理县,得荣,新都

第二组:攀枝花(3 个市辖区),江油什邡彭州,郫县,温江,大邑,崇州,邛崃,蒲江,彭山,丹棱,眉山,洪雅,夹江,峨嵋山,若尔盖,色达,壤塘,马尔康,石渠,白玉,金川,黑水,盐边,米易,乡城,稻城,金口河,朝天区

第三组:青川,雅安,名山,美姑,金阳,小金,会理

设防烈度为6度,设计基本地震加速度值为0.05g

第一组:泸州(3个市辖区),内江(2个市辖区),德阳,宣汉,达州,达县,大竹,邻水,渠县,广安,华蓥,隆昌,富顺,泸县,南溪,江安,长宁,高县,珙县,兴文,叙永,古蔺,金堂,广汉,简阳,资阳,仁寿,资中,犍为,荣县,威远,南江,通江,万源,巴中,苍溪,阆中,仪陇,西充,南部,盐亭,三台,射洪,大英,乐至,旺苍,龙泉驿,清白江

第二组:绵阳(2个市辖区),梓潼,中江,阿坝,筠连,井研

第三组:广元(除朝天区外的2个市辖区),剑阁,罗江,红原

低于6度的也要求按照6度设防。

看起来很多地方的设防等级都偏低。

烈度表这里有。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 这次受害严重的地区设防级别竟然如此之低

怪不得受害这么大呢。看来这方面有很大改进的空间。

再考虑一下山体滑坡和堰塞湖等危害,觉得很多这次四川的边远乡县确实不适于大规模人口居住。看电视,很多此次受灾地区城市建设欣欣向荣的,新建房屋很多,这也提醒我们社会发展布局方面要更为谨慎才是。

家园 问题没有那么简单

四川是人口大省,要疏散的话对其它省份压力会增大很多。

家园 我手上刚拿到一份国内项目的监理报告

根本就是胡说,很多我们已经发现的问题都没有反映在里面。

还是甲级资质呢,查查网站,这家公司还获了不少奖的。

没脾气。

家园 这回地震之后,应该有所改观

谁也不愿拿自己性命开玩笑。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河