主题：【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客
军队,只考虑两样东西,如何打仗,为什么打仗.公道人心,道德法律,这些世俗的东西对军队的约束力向来不强,军纪军法才是军队的一切.所以自古以来军队就是人类社会豢养的猛兽,而统治阶级就是这头猛兽的驯兽师.好嘛,现在你老兄反过来要求军队接受平头百姓的指挥去监督它的驯兽师?那么对军队来说,恐怕第一件事就是直接把驯兽师给啃了再培植个代理人定期接受平头百姓的上贡.
美国?美国穷酸的时候,军队的龌龊事出得可不少,等到强大了,唯一做的也就是尽量把军队都喂饱,省得出来乱咬,接下去几年,美国如果穷困了,你会看到美军究竟是不是"美国"的.
台湾独立，那就不是中国人
维族作乱，那也不是中国人
既然你说是“自己人”，你为啥不去台南跟你的“自己人”宣传大中华，你为啥不去维族聚集区唠维汉平等新疆和谐？
同胞？听其言，观其行才能确定是不是同胞。台湾人里认同中国的，那才是同胞，维族里愿意好好过日子不是想着杀汉兴维的，那才是同胞。。。
没有脊梁骨软不邋遢的货，除了鼻涕虫谁跟你同胞？
又何尝不是平头百姓呢？各个手无缚鸡之力，身无寸功可表。哪里可以得军头肝脑涂地。只不过承平日久，相互敷衍罢了。
党内第一代领导，尚有威望可以镇住军头，倚为私产镇宅。现在情势相异，不以国法镇此凶器，来日仍有大患。
TG控制军队的手法自然不足为外人道,可是有一天你说让TG自己放下一切控制军队的手段,哈,那还有什么好客气的,军队向来只顾自己的肚子,只要发现没有羁绊,哪天心情不好,立马就开荤给你看~~~
不过是我的
那就请告诉我万里风中虎的那篇大作里有憋气的海关缉私人员，和飞扬跋扈的中华人民共和国北海舰队吧
看火车站小报没啥错，但是把公厕文学当做历史事实算智商问题还是屁股问题？
横向和纵向比较。
其实，这也不影响我的结论。他们的第一个身份是党员，然后是军人。
如果他们仅仅是军人，那影响力就大不相同了。
立法机构要和人大相比才有意义。
以2003年第十届人大为例，总人数2985，军队代表268.人数为各代表团最多的。但也不过是9%。
你抄轮子的消息，太夸张了。
缉私艇有多少我不知道，但肯定不是炮艇，架个机枪了不得了，规模也没那么大。
但确实是冲突了，开火了，有伤亡，而且当天晚上消息就传到中南海。
饺子比窝头可信多了，是吧？
中国的面积太大,历史上经常出现个别或一批有野心的豪强，通过手中的武力造成分裂割据的局面，然后再被下一个强人所征服统一。一部中国史可以说就是一部分裂和统一的历史。
到了近现代，拥有坚船利炮的西方列强们成为最强大凶狠的外部政治武力集团，向腐朽没落的清王朝挑战，迫使中国割地赔款，开放海关，开始了将中国半殖民地化的过程。实力不大的孙中山领导的同盟会看准形势，在武昌揭竿而起，推翻了外强中干、奄奄一息的清王朝。但孙很快却发现，清王朝虽倒了,前北洋大臣、实力派人物袁世凯仍然是他的三民主义为纲领的建国方略的重大障碍。 形格势禁，“国父”孙中山只好让位于枭雄袁世凯。然后是袁氏逆势称帝，遭天下所指、全国讨伐，很快垮台，接着是连年军阀混战，民不聊生。这时的国内形势，因为西方列强势力的侵入，它们为了各自的利益分别支持各派军阀，而显得格外错综复杂。
其时另一个强人蒋介石崛起，自奉为孙中山的衣钵传人，以黄埔军校学生为骨干的嫡系部队为主力，整合其它派系的武力，出师北伐，征讨大大小小的军阀势力，经连年作战，最终平定局面，实际控制了华北大部、华东、华中和华南等中国最富庶的地区。东北、山西、西南以及各个少数民族边疆区域也形式上归顺了中央政权。蒋成为“全国”领袖的过程，实际也是“枪杆子里面出政权”的完美诠释。然而，蒋政权从来没有真正统治过全中国，对于改变边远地区的落后状况几乎没有任何实质性的作为。而且由于本身与西方大国的勾结依靠，对外国列强在华文化经济侵略不敢改变半分，其家族和以其为代表的嫡系利益集团大肆中饱私囊，从而形成了具有鲜明的封建家族、帮会和买办综合体特征的政权。
以武力夺取政权，是土共在当时的历史条件下，经过建党初期惨重的损失后，所总结出来的血的教训。 而它之所以能够成功，除了领导人的雄才大略，最主要的是其政治纲领的正确，严密的组织制度和在各个阶段坚持不懈地进行的整党整风的思想运动。而在长期的武装夺取政权的过程中，土共的政党建设和军队建设是两位一体，牢不可分的。
中国的传统文化中糟粕的一个方面是自私狭隘，具体表现在过于重视血缘和亲情，而由此又延伸到家族、宗族和同乡。因而中国传统上的帮会或组织，也都具备浓厚的封建家族、宗派特征。土共的建党纲领和组织制度，吸收了马列主义的精华，结合了本土的实践经验，形成了先进而有效的理论，对于自上而下地统一全党的思想认识和行动方向，发挥了精神变物质的惊人能量。“支部建在连上”，是土共政治思想工作在军队建设中成为不竭精神能源的传神概括。正是由于各级党组织的无微不至的政治思想工作和党员的模范带头作用， 土共军队才能以弱势的人力和落后的装备，持续地发展壮大，不断地战胜比自己强大的敌人。在解放战争中，穿上土共军装没多久的原国军士兵，能脱胎换骨地成为勇敢的战士甚至战斗英雄， 就是共军政治思想工作惊人效力的例子。建国后土共领导下的军队，一如既往地保持了出色的战斗力，抵御外敌战无不胜，对内在克服各种自然灾害中始终是中流砥柱。土共领导下的军队，是中国历史上最优秀和强大的军队。
大约是从延安整风起，土共的组织生活中有一项很重要的内容，叫做民主生活会。与会的成员大都属于同一个单位组织如支部。在会上各人不论是什么职务，都一律平等，相互之间可以展开不留情面的讨论和批评，以期达成统一思想和行动的目的。有时会上的气氛可以显得十分激烈和火爆。在历史上，军队的最高领导人往往也是土共的核心政治局成员，因此在思想和组织上也始终处于党的领导之下。高层领导人的组织生活会，有时照样呈现激动的情绪和紧张的气氛。如今网上披露的过往土共高层组织会议的记录，就可以窥见一斑。领导人之间批评起来，可以直斥某老帅或大将为“个人野心家”、“封建军阀”。与会的人在这样的气氛下，一定是受到深刻的教育，并在工作中时时注意在思想和行动上和组织保持一致。这也是土共领导下的军队和各级组织能够很有效率地贯彻执行上级的方针意图的思想原因之一。
独运轮中的一些人也意识到土共的组织路线的威力，因此对土共的妖魔化，也没有放过延安整风运动。
在文革中，毛泽东羽翼下的四人帮和林彪集团大肆推行封建家族和宗派组织路线，到了令人发指的地步，对土共的优良传统和作风造成严重的杀伤。如今右派们鼓吹军队国家化，则是从另一个极端发动“颜色革命”的舆论准备。
先剥离了土共对军队的领导，则土共多年来行之有效的优良传统、作风以及政治思想工作消于无形，军队也就没有了
灵魂和意志力。失去了灵魂和英雄气概的军队，装备又远不如人，再遇强敌来犯，难免重蹈当年僧格林沁蒙古铁甲骑兵的覆辙。
另一方面，丧失了土共领导的军队，如果其负责人贪婪腐败或者野心膨胀，便有可能被政治势力利用，成为干预政治的筹码，或者新世纪的军阀。不要和我说，西方民主国家的军队从不出现这种状况。更可直接为鉴的，远有不到百年前的民国史，近有全国各地滋生的黑社会组织和涉黑的贪腐警察。
军队国家化的更险恶用心，是要砍去土共的臂膀，从而为逐渐颠覆土共政权的“颜色革命”加温。万一前苏联的命运在中国重演，则中国势将分崩离析，外国势力势将乘机涉入各分裂地区，大中国从此将成为历史名词。
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楼主的意思很明白，在下也很同意：现在确实不是言论自由或军队国家化的时候。但是，我更希望知道的是：中国什么时候可以实现言论自由、军队国家化？或者，要实现这个目标，需要什么条件？我们应该怎样去推动它？衷心希望各位可以就此教我。
当然，如果有大侠认为中国是一个独特的国度，永远不需要言论自由或国家军队——这自然也是立论。只要言之成理，在下也会洗耳恭听。
满清可是以0.5%的人口统治了两百多年。
就算你说满清adopt了汉文化什么的， 那直接了当的把汉人法定为最低等民族（这总不能说还代表民意了吧？）的元也存在了超过60年。 更何况在通信交通手段远比古代发达的今天， 维持一个强力中央集权比那时容易太多。
我的观点， TG完全可以不代表民意的再维持个一两百年。