五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】8*8为何让人难以接受 -- 蜜饯

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家园 重复的是你不是我,但我习惯了,

当时的那些人,是完全以除枪打外来规范的,

而设定这些规范的人,是既有事先得到情报,又有跑路途径的.

事实上他们跑前,还会作相应伪装,以迷惑下面学生,但证他们会为他们跑路争取相应时间,虽然那些人完全不知道,他们会死,而指挥他们的人,在不但事先生道,还依此跑的很远.

你不是在力图区别我们么,

我们最大的区别的就是,

信你的人可能死,而他们死的同时,你绝对在个安全的地方.

而我,不会把任何一个人整死.

家园 晕。

信你的人可能死,而他们死的同时,你绝对在个安全的地方.
这个运动我根本没参加,你怎么能算出我要逃,而且是按排别人挡在前面的同时逃呢?

而我,不会把任何一个人整死.
你支持政府整死人。

晕。
家园 一个完全不认为有风险,认为别人该干,但自己肯定不干的人

,出了事不跑才见鬼.

另外,不整死他们,他们就该整死别人了.

家园 与你多说无益。
家园 话说干了吧.

一般教条用光了,都这样.

家园 听了你这话,我想骂人。

话说干了吧.一般教条用光了,都这样.
听了你这话,我想骂人。你回头看看咱们讲的那些对话。是这样吗?你一概回避可以用少死或不死人的方式驱散群众。而当我指出你也要用人命去填时,你不承认,却一再支持政府杀人。说什么:
另外,不整死他们,他们就该整死别人了.
你都这么说话了,我跟你还有什么话说?

一个完全不认为有风险,认为别人该干,但自己肯定不干的人,出了事不跑才见鬼.
我说过让别人挡着自己跑的人高尚吗?另外,我说过了,这个运动我没有参加,因为当时我还很小。如果你说这个人是我,我倒要问你,我说过这事没风险吗?到后来如果我能看出来结果是军事镇压,我还能认为是别人该去送死吗?你总是先天地认为,今天同情学生的人都是那样做事的人,我还能跟你说什么?别忘了最后留在广场上的四君子,他们跑了吗?

最后,对于你这个人,我已经视同将你屏蔽。

家园 你以为对一个,用轻浮的态度,鼓动别人作危险事的人,

我会很喜欢么?

那些人就是被灌输了你这种态度,才会把自己的命丢了的.

我对于看到这种轻浮的传播,一点都不喜欢,因为这东西的传播会制造实际的新死亡,而那些人里一定不会有你们这些传播者.

因为你们是向里傻不向外傻,公共事物是轻浮的,而具体到自己,总是能本能的往最安全的地方跑.

低成本革命要说源头,基本就是文革时的造反有理,这可以说是无政府主义思想出现后,第一次实际的大规模试验,结果是完全的失败.

这事看上去没问题,群众夺权,只要政府不用军警镇,那就可以了,但问题是,由于这种夺权的成本极低,结果造成了普遍性,而勇于干这事的,基本都是这国家最轻浮的家伙.

官员有很多问题,但夺权的人并不必然对相关问题有杜绝.

结果情况就是,开始倒霉手只是官员,而且很多官员也并非完全没问题.

但很快,夺权者们的问题就出来了,那就是他们既不能必然杜绝官员们的毛病,在实际工作上那怕是出于熟悉度,都几乎必然的更低能.

那么假以时日是不是会好那,有这个可能,但他们不可能有机会,因为一旦出问题,别人马上就会来清算他们,根本不给他们时间.

这种情况的结果就是,武斗.

因为军警不镇压,但是造反派们不是军警,他们夺了权,要不被同样打倒,就要对付后面的新造反派,而这是一定要产生武力冲突的.

而在这种混乱中,实际有军警权的一些官员,为了自保,不顾命令,用手上的实际武力,参与其中也是不可避免的.

就算不看那些头目,到外国后,为蝇头小利的相互争斗,如果低成本革命成功后,这些人为国之大利,而相互内斗,甚至挑起内战,也是可以肯定的.

屏蔽是你们这种人的自我保护,你们这种人的公共事务上的观点,虽然很不着调,但本能却都非常好.

所以从来就都不缺,因为不管你们挑的事有多危险,实际倒楣的,都是别人.

我并不试图说服你,我只是把事情摆清楚,尽可能避免旁观者中,有人被你忽悠了,在以为没事的情况下,把自己的命,变成你的行为艺术道具.

家园 你是个不顾事实地搞主自定性的人。

你张口闭口你们这种人。我是什么人?我已经把态度说过多次了。镇压可以,但我反对以真枪实弹镇压。还有,如果有重大危险,我是反对去示威的。我也早说过了,红朝立国以来没有真枪实弹镇压过群众,所以至少在初期,大众对这个事估计不足。我支持的,是这个事情中提出的民主化的方向;二是,我反对武装镇压。这是我谈这个事的基点。并不是主张在任何情况下,要把这种示威不断激化地进行下去。在今天这种环境之下,你看到过几个到处鼓吹重复示威路线的人?自由派在八平方之后,反思里提到的渐进民主,反对激进,告别革命,提倡法治,这些你都没看到?

家园 八平方的事件,是一个发展着的事件。

你以为对一个,用轻浮的态度,鼓动别人作危险事的人,我会很喜欢么?
八平方的事件,是一个发展着的事件。开始是人们借悼念表达对国家的不满和看法。如同四五运动一样。后来因为运动本身目标不明确,缺乏良好组织,没有经验。失去了和政府妥协的很多机会。随着运动的发展,越来越激进化,那些主张温和的引导者不断被边缘化,这才造成了后来的悲剧。不能把悲剧的发生,看做几个引导者策划的结果。之所以发生这种事,是参与运动的群众本身政治上不成熟。这种群众本身的不成熟,和运动本身缺乏良好的组织,导致了温和的引导本身就不易被群众所接受,或者易于被群众内部的博出位者出头打击。这是温和力量无法控制局面的根本原因。

家园 你们就是那种,把重大事务,看的很简单的人.

另外你说的那引起自由派,多半都是些文人,而他们大多都是受了极左刺激而过度右倾的,象茅老头吴敬涟之类的,都属于这种.

这种人最大的问题是,在实际事务中,他们的很多观念已经不合时宜了,但靠着那个招牌死顶.通过不断的强调口号与教条,来延盖他们的问题.

而他们的意志不进入实际操作程序还好,进入后出错的机率越来越大.

而一旦出错,他们就强调他们那些用褒义词制作的口号与教条,来规避相应追纠.

家园 这是事后拿来说的,一辆车飞撞而来,人首先要躲开.

至于那车为什么会撞过来,那都是躲开以后要解决的事了.

家园 追着献花到此,总结一句

该说的都说了,剩下的让他自己领悟吧。实在领悟不来,说再多也没用了。

家园 不是什么拿来说的问题。

这是事后拿来说的,一辆车飞撞而来,人首先要躲开. [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2009-05-02 05:18:39至于那车为什么会撞过来,那都是躲开以后要解决的事了.
不是什么拿来说的问题。这些群众之间本就没有什么有力的组织,如果像轮子那样或团结工会那样,与政府对话时绝不会搞成那样。一拨人在里面谈,外面就有冲击会场的,这像什么话?

家园 消消气 消消气

以后你会发现想要屏蔽的越来越多,远的不说,去年为三鹿辩护的不只一个两个,想说服那是不可能的鸡同鸭讲。

  • -- 系统屏蔽 --。
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