五千年(敝帚自珍)

主题:关于东海中日2008年协议,有些东西不吐不快 -- 黑岛人

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家园 我倒是乐观一点,举个不恰当的例子

前两次国共合作时期,哪次不是共产党吃亏,结果又如何?赌徒你不让他先赢点还会再来赌场吗?又想起那句话“没有好处谁投降”

家园 说的很痛快,献花!
家园 呵呵

好大一群打酱油的群众。群众成了历史的记录者而不是参与者,这才是问题的关键!

家园 有一个关系这次协议性质的极重要的细节问题请教方家

http://www.talkcc.org/thread/1666870

楼顶那张是号称至今为止最详细的相关示意图(确实也是目前我所见的比例尺最高的图,以下简称“上图”),看到这张图,问题就出来了。

原来比例尺最高的是就是三楼的那张图(以下简称“下图”,两张间有一个非常关键的,甚至可以直接改变此次这份协议中“共同开发”之实质性质是否为“丧权辱国”的细节区别:

上图中,共同开发区的东南角,有一小块跨越了中方主张线(如果此段的中国二百海里经济专属区线与中方主张线重合的话),而在下图中看不出这点(或者说,下图看上去共同开发区东南基点正坐落在中方主张线上)。

我想不用我再多解释这两者的不同对于整个共同开发区性质的本质区别了,如果上图示意无误,那么我楼顶的批评,至少第二大项(关于“共同开发区”)中的绝大部分内容和评论就不能再继续成立,其损失大致也将从全面包括了政治和经济原则削弱至较纯粹的经济方面的可能性潜亏,由此巨大变化之影响,甚至于对整份协议的评判基调都必须进行大幅的修正。

所以此事不可谓引一发而动全身,故请方家能严格加以考证。


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家园 只希望是另一个WTO

当时看到加入WTO的那些“不平等条约”,心也在滴血。事后证明竟然是我们用“中国功夫”把全世界耍了。

黑岛兄不妨从另外的角度来看:现在中国没什么迫在眉睫的危机吧?换句话说,老胡没什么迫切的必要来卖国吧?那么,这件事很可能不像初看起来那么令人堵心。

家园 黑岛人兄,麻烦你能否仔细解释一下

有一个关系这次协议性质的极重要的细节问题请教方家

http://www.talkcc.org/thread/1666870

楼顶那张是号称至今为止最详细的相关示意图(确实也是目前我所见的比例尺最高的图,以下简称“上图”),看到这张图,问题就出来了。http://www.talkcc.com/topic/1665941/4

原来比例尺最高的是就是三楼的那张图(以下简称“下图”,两张间有一个非常关键的,甚至可以直接改变此次这份协议中“共同开发”之实质性质是否为“丧权辱国”的细节区别

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黑岛人兄,麻烦你能否仔细解释一下,不然有人看不懂,麻烦您了.谢谢.

家园 兄弟说的鞭辟入里,虽不能浮一大白,当以鲜花献给你
家园 跨越的不是中方主张线

如果图示无误,那么跨越的不是中方主张线即冲绳海槽,而是中国的200海里专属经济区线

家园 其实很简单,就是共同开发区是跨越一条线还是同时跨越了两条线

跨越一条线,是指原来根据各方面报道和示意图显示,这次签约确认的两国共同开发区仅是跨越日方主张线两侧,或者换句话的说,就是都在中方主张线以西,都是我们主张归中国所有的区域,包括了与日方有争议的和甚至日方也无异议的,自然是我们彻彻底底吃了大亏,甚至直接实际动摇了东海划线的原则立场。

跨越两条线,就是共同开发区同时跨越了日方主张线和中方主张线,这样的话,共同开发区实质就不是由两块,而是由三块性质不同的区域构成的,除了中日争议区、中方无争议区,还要加上日方无争议区,如果是这样,本来默含的,实际承认日方主张线为划界主要基准的味道一下子就被冲到几乎没有了。剩下的,最多就是双方各自拿出的区域大小和可能储量的优劣,也就是投股的本钱到底多少了。这个,还是可以解释为经济而非涉及到极敏感的政治原则和国家尊严问题的

家园 一个基本原则还是要相信政府

估计官方图是不会出来了。

这里面还牵涉到韩国,仅看中日图是不够的。

注意你说的下图上的苏岩礁位置。

还有下面这段文字。

 从韩国设定的海上矿区看,目前能出产天然气的海区为东南部大陆架第六矿区一区以及第六矿区二区,不在黄海大陆架上。半岛南部的第七矿区分别为韩国自主开发区和韩日联合开发区,其南端最远处延伸至距离半岛海岸线约700公里处,在中国钱塘江口平行线以下,明显深入中国东海大陆架;半岛西部海区和西南部海的第一到第四矿区范围广阔,其西侧和西南侧端线普遍超过半岛与中国黄海和东海大陆架的中间线50至100公里。目前,韩国石油开发公社在黄海大陆架上进行石油勘探的海区属第二矿区。从地图上测量,韩国群山至中国山东半岛的直线距离为400公里左右,而韩方报道的这个勘探区在群山以西“250多公里”处。显然,韩国的勘探区已跨过黄海大陆架中线50多公里。

家园 谢谢您的分析,真的,送花吧.
家园 没有找到相关材料

不过直觉上开发区不大,只有四十多公里乘六十多公里,很难跨三区,应该是两区而已。

家园 象征性地沾了一小点

面积上是中方无争议区出的大。但是有这点象征就够了。

所以,坚决不同意你“默认日本中间线”、“丧权辱国”的批评,我认为你可能被日本媒体的图忽悠了。

家园 理论上没有,实际上有。

比如外蒙。

家园 共同开发的区域是固定的

经纬度都公布了,问题是中国的二百海里线是怎么划的。

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