五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】“无耻”的范美忠与“混蛋”的郭松民 -- 楚无邪

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家园 讨论个人价值观对错没有意义,个人价值观对本人来讲都是自洽合理的。

范美忠的个人利益优于一切,拒绝任何道德约束。对很多批评他的人来说这样的价值观使人的堕落没有下限。为自己生存可以放弃父母。那饥荒来了,子女也可以吃掉。你的底限道德不一定就是别人的底限道德。别人可能没有底限。崇高道德和底线道德没有绝对的分界线。范美忠的诡辩就是将一种东西的两端分成两种然后把它们对立。通过批评圣人道德的极端性,绕开自己的底线比大多数人都低的问题。

不询问自己为什么做不到绝大多数人能做到的事情,而把问题转化成只有少数人才做的东西我为什么要去做?在这种价值观里,神就成了唯一阻挡无限堕落的可能。“我可以自甘堕落。但我信了神,神会救我“就是范美忠的诚实。偏偏在没有“神“的国家里,人们就看到“我可以自甘堕落“,并啐之。

家园 范跑跑的无耻之处就在于,自己无耻,还要否认高尚的存在

、 个人的生命是最宝贵的。他告诫他的学生,“你有救助别人的义务,但你没有冒着极大生命危险救助的义务,如果别人这么做了,是他的自愿选择,无所谓高尚!如果你没有这么做,也是你的自由,你没有错!先人后己和牺牲是一种选择,但不是美德!道德选择之所以成为困境就因为在那个时候没有唯一正确的道德选择!”

这就是扯淡。

先人后己当然是美德,是否自己要这么做才是个人选择。

他这样颠倒黑白就是为了否定高尚的存在,把高尚认定为一种个人选择。这正是他的无耻之处。

家园 这可不是言行一致的问题,而是“你可以不高尚,但不可以否定高尚”
家园 伪君子固然可憎,难道真小人就值得赞赏了?范不过是个真小人而已。
家园 判希特勒罪恶,就不能承认其言行一致是对的吗?

坏人一定就要方方面面都坏吗?如果他对妻子钟情,就能人类爱情是不道德的吗?如果希特勒有口才,就应该禁止演说艺术吗?

家园 简单的说,言行一致从来就不是“对”或者“错”

恶人行恶事,自言恶,难道就成了善?

凡是行恶,均是恶。

说什么都是非常次要的。

家园 你赞美爱情吗?

如果两个恶人真心相爱,那么他们的爱情就是恶的了?

我特别喜欢金庸小说。

家园 爱情有啥可赞美或贬低的?正常的人类行为之一而已。
家园 你认为言行一致不一致无关紧要,虚伪也没有什么不可以的?
家园 我再把我的观点说一遍好了

只有当所行为善,言行一致才算是好事。

所行为恶,言行一致为恶,言行不一致为大恶。

就这么简单。

不是说,言行一致都是好事。

家园 明白你的意思了
家园 不能说郭混淆崇高道德与底线道德,底线道德自然比崇高道德低下。

郭先生混淆崇高道德与底线道德,强迫无数在灾难的瞬间表现少许软弱的普通人认为自己道德低下。这句似乎有逻辑矛盾,底线道德自然比崇高道德低下。

家园 赞成,范自己不高尚所以要否认别人的高尚,很多自由主义者有此问题。
家园 不完全同意第四,有时我辈小人也有见贤思齐的可能。
家园 似乎范的信有特定的宗教含义。
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