主题：南水北调工程投入运营之日既为停运之日 -- tojinge

早有气象学家预计将来一段时间是“北涝南旱”的局面，但是这里的涝和旱都是相对平均年份说的，并不能改变北方依然缺水的事实。

南水北调规模，现在在500亿立方米左右。

南水北调现阶段投资了两千多亿人民币。折合三百多亿美元。三百多亿美元只能淡化三百到六百亿立方米的水，也就是南水北调一年的规模。

南水北调比海水淡化便宜多了。

这里有篇文章对价格进行了估算，它按照商业利率进行的计算，可供参考。

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南水北调东线已经完工试运行，中线明年汛后要通水，应该说举世关注的世界最大的调水工程就要建成了！关于南水北调的调水成本，认为低者说在2元/方左右，认为高者说超过10元/方，到底有多高？

因为各段的具体投资信息缺乏，这里仅根据一些大的数据作初步的估计。

第一种估计：南水北调中线实际总投资约2000亿元，总调水量97亿方/年，相当于平均每年调水一方的调水能力的初始投资为约20元。因为调水距离越近就投资越少，即使假设投资与距离成正比，调水到最远端的北京的初始投资就要达到40元/方。而实际上投资不仅随着距离的长度增加而增加，而且因为渠道或隧道的宽度还随着调水量的增加而横向增加，所以投资还随着渠道的横向扩大而增加，因此，投资随距离的增加不是线性的，而是非线性的。如果南水北调中线的平均投资为20元/方，那调水到最远端的北京的投资估计要超过60元/方。

每方水调水能力的初始投资60元/方，不等于供水成本就是这么多。原因是供水能力可以重复利用很多年。假设工程的使用寿命为30年，资金利息按较低的6%计算，则60元/方的初始投资分摊到单方供水，根据财务计算公式

为4.11元/方，如果利息按12%计算则为6.65元/方，如果要求投资回收年限缩短为12年，则单方供水的投资分摊进一步增加为8.65元/方。

除了初始投资分摊，供水成本还包括运行费用。运行费用按初始投资的8%计算，60*0.08=4.8元/方。

则南水北调到北京的原水供水成本为：

利率6%、回收期限30年：4.11+4.8=8.91元

利率12%、回收期限30年：6.65+4.8=11.45元

利率12%、回收期限12年：8.65+4.8=13.45元

第二种估计：在北京奥运会之后，北京已经利用南水北调北段从河北 调水到北京多次，其实际调水成本约为3元/方。中线京石段工程线路长度307.5公里，中线总长度超过1200公里，按长度按比例估算，中线从湖北丹江口调水到北京的成本将超过12元/方。

对于以上的调水成本，还要说明两点。第一，第一种估算方法其中没有包括交给水源区的水资源费或水费，例如北京从河北调水就交了大约2元/方的水费。第二，这里的调水成本只是原水成本，如果加上自来水加工费、排污费，以南水北调为水源的自来水的总成本还要加上3元左右。如果把这两部分（水源区水费和自来水加工与排污费）加上，北京的自来水成本至少在12元/方以上。

总投资2000亿元，其中很多已经消化掉了。只有银行贷款那块才是需要计算成本的，还有就是运营费用。

而且这么大民生工程，一般来说是不要求赢利的。

上学时候政治课还说不能“先污染后治理”呢,北京的节水城市也就是说说而已，最近还在控烟.....

北京今夏高峰用水2/3为南水

中线是水泥渠道，全程自流，基本不用管，竟然每年需要高达8%的维护费用！还有算出来的60一立方米的投资款已经是加上利息的，利息为啥还要乘以8%维护费用？而且投资一半是征地，这部分也乘以8%的维护费用？这计算真是错误百出。

发改委定的价格是成本水价，不还利息，河北成本水价一吨0.97，但因为河北财政困难，发改委最后允许河北未来实行还贷水价，一吨2.76。北京现在的南水北调成本水价是2.33，按这个比例，北京的还贷水价是6.63。而且河北和北京成本水价是0.97vs2.33，差得太多，所以现在这个2.33应该是北京在补贴河北，如果考虑这个，北京真正的成本水价应该在2块以下，还贷水价不会超过6块。

至于海水淡化，运行成本是一吨5块左右，就是说成本水价就5块了，淡化工厂不还贷款吗？出来的淡水不用远程运到北京吗？这两项都加上，远比南水北调贵。再展望下未来，科技发展能让运行成本下降，工程投资不增加就不错了，利息估计变化不大，但远程运水的价格因为征地价格上升，会大幅度增加，一减一加，所以海水淡化的最终价格对于北京基本不会有太大变化的，也就对沿海的天津和沧州有意义。

“如果考虑这个，北京真正的成本水价应该在2块以下，还贷水价不会超过6块。”

还贷成本才是真实的成本。我前面帖子说成本在7-8块，你这里说不超过6块。前面的帖子用于反驳南水北调用于农业用水，尤其是河北和北京的农业，因为它成本很高。农民能承受得起的农业用水价格在1-2元以下，如果高达6元，那么农业用水还用得起么？！

当然政府把2000亿投资作为“沉没成本”，补贴给农民和城市用水者，农民确实用得起，但是整个社会的成本上升了。

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顺便更正几点，5元的海水淡化，是公司盈利的价格，是包含贷款和固定资产投入的。这个我有纸面证据。当然5元是出厂价格，到达城市管网，还需要付出输送成本。

这不代表我同意海水淡化。我的主要论题是，由于华北地区进入湿润季节，南水北调工程没有必要建设。所以没有必要和我讨论海水淡化的可行性。

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另外更正一点的是，南水北调东线工程初始段是经济的，适合用于农业生产。

不过这不是我讨论的内容。再次强调我的论点是“由于华北地区进入湿润季节，南水北调工程没有必要建设”。

说什么华北不缺水为时尚早，今年北京降水可能多点，但河北就旱得厉害，去年大旱，今年上半年又旱，河北旱情直到今年8月份才解除。就算是北京，密云水库蓄水还不到1/3，真的就不缺水了吗？

至于成本，河北还贷成本2块76，农业努努力还是用得起的，北京还贷成本6块，农民是用不起，但北京真的有必要发展农业吗？

北方暴雨，北京海淀平均降水量为1000mm，山西洪灾，河南洪灾

没看懂。拆迁成本明明是政府支付给被拆迁方的，又不是中央政府支付给地方政府的，为什么是左手倒右手呢？还望解释下。

南水北调中线解决的是饮水，不是单单一个用水。

饮水需求，除了要有水，还需要保障水质。

降雨再多，也跟丹江口水库的水质没有一点可比性。

另外，别光看北方降雨好像多了。这雨不均匀，一是季节不均匀，大多数都降在了7.8月。存不住，没法存，还会成灾。到了冬春还是干旱。二是年份不均匀，有的年份还是旱的要死。2014年郑州旱的白沙水库库容只剩下1000万方了。到了2021年1.9亿方，不得不放水泄洪。

深挖河泥果然有趣，也明白了一个国家的兴衰也就在10几20年。。。