五千年(敝帚自珍)

主题:南水北调工程投入运营之日既为停运之日 -- tojinge

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家园 他文章前后矛盾,没有必要驳斥

南水北调工程设计寿命也就是百年。长周期地讨论干旱和湿润是没有意义的。

家园 土金哥,南水北调工程寿命不是您说的类型

对自然地形的改造是长期的,工程寿命可能指的是具体设备的寿命,只要把相应的设备维修、更换好,同时定期对工程进行维护,南水北调就象京杭大运河一样可以以千年为周期存在。

家园 不光是设备,钢筋水泥的寿命也是有限的

寿命到了以后,都要炸掉重建。比如南京长江大桥,如果寿命到了,也会炸了重建,唯一省点事的就是沿路的拆迁。

现代设施很难考虑千年的应用。也没有必要考虑千年的应用。百年以后,世界科技发展到的程度是现在无法想象的,也许到时就不需要南水北调了。或者海水淡化成熟,或者工业生产耗水量大幅度下降。

如我所说,华北地区进入丰水期,南水北调可以晚建几十年。以未来科技的发展,建设成本或许能大幅度下降,也可能就不需要建设了。

家园 您说的虽有一定道理

但有两点:一是南水北调绝大部分是露天的,河道开挖与河道整修的开支完全不可比拟。二是等科技进步固然能够节省开支,但时代进步使得成本也会迅速上升,到底哪种省钱不好说。

坦率说,未来数十年,靠海水淡化及工业生产耗水下降解决不了北方水危机,至于您说的华北进入丰水期,生活在帝都的我看未必。另外华北进入丰水期,大概率南方进入干旱期呢,那时要北水南调了。

家园 北方丰水期开工,枯水期来的时候建好似乎很爽

可是丰水期施工,是不是也一样给人很傻的感觉?

枯水期施工,完工的时候赶上丰水期似乎是大概率:建好得十来年,头一两年得确认是枯水期才有急迫性建.....

再说就当前北方丰水期又如何呢,北京这样的超大型城市对水的需求还是多多益善吧

家园 您算算征地的成本?

08年开修的京沪高铁征地一公里花了1700万,最近刚开始建设的济青高铁征地一公里已经到了3000万,这才7年就快翻番了。

高铁毕竟是个高科技工程,对于修建难度不大的南水北调,征地更是占了大头,大约占一半:

邢台市境内中线总干渠。。。全长93.3公里。。。干渠设计概算投资约95亿元,其中征迁安置投资近40亿元。

如果晚修20年,征地费用肯定会大大超出工程造价,所以修得越早越好,省下来的征地款都能重建一遍。

通宝推:朴石,
家园 在半殖民地半封建社会,这些都是用来移花接木的

成与不成,其实无关紧要,重要的是过程和经手,文章都在里面。

家园 看我上下文,北京是节水城市
家园 拆迁是左手倒右手

从整个社会角度来看并没有损失。 然而把大笔钱投入的建设,几十年用不上,那才叫损失呢。

高铁建设以后就会大规模应用。而南水北调干完后,赶上丰水期,几十年用不上,就是切切实实的损失。

家园 北水南调需要单独修建设施,无法重复利用北水南调的装置

所有渠道都是利用落差来使水流动的。

家园 还是来自马前卒的数据,整个南水北调工程,北京只占11%

大部分水是给河南,河北以及沿途其它地区的

家园 现在担心北京水多得用不了有些早

密云水库蓄水还没到总库容的1/3,说北京不缺水为时尚早

家园 大家都等着啥也不敢建不叫损失吗

丹江口淹没区20年前就已经停止建设,您打算再让他们等20年?人的一生有几个20年?

家园 东线只到天津,哪有北京的事

而且东线目前只修到山东德州,各段水价如下:

南四湖以南各口门0.36元/立方米(含税,下同)、南四湖下级湖各口门0.63元/立方米、南四湖上级湖(含上级湖)至长沟泵站前各口门0.73元/立方米、长沟泵站后至东平湖(含东平湖)各口门0.89元/立方米、东平湖至临清邱屯闸各口门1.34元/立方米、临清邱屯闸至大屯水库各口门2.24元/立方米、东平湖以东各口门1.65元/立方米。

中线水价:

河南省南阳段、河南省黄河南段(除南阳外)、河南省黄河北段、河北省、天津市、北京市各口门综合水价分别为每立方米0.18元、0.34元、0.58元、0.97元、2.16元、2.33元。

这些都是发改委文件。你说的7、8块钱一吨从哪来的?

家园 再等几年看看

目前各地的配套工程尚未完工,比如河北能用南水的水厂目前完工率才10%,想用都用不上,还有配套政策的执行,河北南水北调中线水价一吨一块,今年决定地下水资源费涨到一吨一块五,地下水严重超采区涨到三块。等到明后年,水厂基本完工,地下水资源费的征收开始严格执法,你看愿意用南水不?

想当年,三峡刚开工时,一堆人也是说电太多没人用。。。

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