五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】什么叫阳虚?什么叫阴虚? -- 九霄环珮

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家园

阳虚,就是身体内部产生能量的能力过于薄弱。

阴虚,就是身体内部吸收营养(本质是能量)形成身体组织的能力过于薄弱。

有道理。把经验结合现代生命科学中人体的运作机理才是发展中医的道路。发展就是必须跳出原来的圈圈。

家园 玄!
家园 你对现代科学对人体生理方面的期望太高了

火车谈不上,充其量高级点的木牛流马罢了。

家园 搞科学研究的哪个不说自己的东西好

硕士博士答辩叫defense。defense什么?不就是自己的工作如何如何之好,做出了多少重要贡献。不吹自己工作重要,有意义,你连funding都拿不到。

家园 信不信由你不是defence

链接出处

看看这篇,就好比讲了半天先进的计算机网络安全理论,然后告诉你算盘是最安全的计算机。还你爱信不信。

家园 其实不光是验的问题,

还有一个互相促进。比如脉诊,复方中药研究要靠血流动力学,药物动力学这些发展起来后,才能有个更好的研究手段。以前只能拿个心电图来比对脉象,研究手段就不够。反过来,这些研究出来,成果自然能并入“现代医学”中去。再比如舌苔,中医望诊中的重要指标。我以前就问过,谁来从分子学角度把其中的变化说清楚?这个就不知道要研究多少年。研究清楚了,西医就也能靠看舌苔提供一定的诊断依据。所以我始终认为中医现代化之后,就不再有现在的这些问题,都合并了。中医的理论和实践是一个宝库,是中国能在“现代医学”发展上做出重大贡献的契机。

家园 LZ是急脾气

爱说赌气话。你就别促狭他了。

不过还是那句话啊,我认为“现代医学”还没到“计算机网络”那地步呢。我看还是计算尺,或者手摇计算机之类的。所以算盘还是有点用处的。想当年搞两弹一星,算盘也是有大功劳的。

家园 呵呵,观点有同有异:

再比如舌苔,中医望诊中的重要指标。我以前就问过,谁来从分子学角度把其中的变化说清楚?这个就不知道要研究多少年。研究清楚了,西医就也能靠看舌苔提供一定的诊断依据。

我也赞同把舌苔搞清楚,但目的不是为了把舌苔作为诊断的主要依据,而是为了搞清楚了背后的机理。而一旦搞清楚了背后的机理,也就必然具有更准确可靠的方法提供诊断的依据。而这一切,则是来源于舌苔的启发!

所以,对于中医的许多理论和许多诊断治疗措施,我认为重要价值在于启发作用,提供医学研究的切入口,而不是研究的终点。所谓“验”,也就是找到其中确切的生理/病理的科学解释。

其实这也可以归入传统的“从现象找本质规律”的科学研究套路。

另外一方面,所谓“纯中医”,在祖上传下来的一亩三分地上刨食,这是永远没有出路的。

家园 你说的就是中医基础理论部分现代化的工作

但这部分可以预见到会非常艰难。

所谓纯中医,我的理解是目前现阶段的一种保护措施,应该更偏向于临床方面,防止医生诊断过程中邯郸学步。基础理论研究则交给通晓中医理论的专门的研究人员,或者与临床中医合作等等。这样的措施是否有效,俺不做评论。

家园 到现在为止,好象中西医之争大同了

无论是我这样水平低的,还是2位学识高的,结论大同小异,只有方法的差异,没有根本性的差异。

只有那位“LZ”,好象有点气急败坏了

玄!
家园 其实也不玄

哲学不就是要高度抽象吗

家园 科学中的唯象理论与哲学的现象学有什么联系

中医属于一种唯象理论,可能是一定程度的共识了,百度百科在讲唯象理论时专门提到中医做例子。使人很感兴趣的是唯象理论对应的英文词是phenomenology,Wiki这样解释

...(phenomenology) is intermediate between experiment and theory. It is more abstract and includes more logical steps than experiment, but is more directly tied to experiment than theory.
而哲学也有这个词,指的是20世纪德国哲学家胡塞尔(Edmund Husserl)创立的哲学流派。这个现象学我从来没搞懂过,不知那位朋友能解释一下现象学到底讲的什么以及它与科学中的唯象理论有什么关系。

家园 中医是先有实践然后凑理论而已~

所以可以认为中医是有一定效果的,但是中医理论则纯属瞎扯

家园 no

我们之间本就不是存医废医之别。

家园 现在中医的这些个说法本身就是忽悠

不信你看十个大夫保准有超过5种以上不同的说法,而且各个都能自圆其说,这就说明这些大夫都是在忽悠

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