主题：总有一天，要让你们付出代价 -- ErgoSum

后面截话比较俗：其实心里爽也很重要。

哇哈哈

首先，没有证据表明聂尔对法兰西民族历史的了解多过对英美俄等民族历史的了解，

但据信他最为推崇法国国歌。这您如何解释呢？

没有证据表明 Youtube 上那些赞美马赛曲的“外人”对法国历史的了解就多于他国

历史，但他们亦然为马赛曲所感染。这您又如何解释呢？？

欧洲优势民族(英法德等)的近代史，彼此之间并无哪个民族的历史明显比其他民族

更牛，法国虽有大革命和拿破仑，英国也有大宪章运动和克伦维尔，德国也有德国

统一战争和毛奇。但世人一提优秀国歌，大多首推马赛曲。难道说世人对法国历史

的了解都明显多于他国历史？？

我不敢否认聂尔对法兰西民族历史有了解，但我不认为他对法兰西民族历史的了解

就多过对俄罗斯民族历史的了解。但为什么他对马赛曲情有独衷？(顺便说一句，苏

联的国歌也是非同小可，论唯美或纯音乐性，她不是马赛曲和墨西哥国歌的对手，

但论气势她不逊于任何一支国歌)

最后，你批驳我“在技术层面论述国歌 立足点就是伪的”，你这里还是避开了那个

关键问题 ---- 你总是拿自己的国歌与他国国歌相比。对于多数人来说，由于历史

文化因素和民族归属感，本国国歌自然是最富于感染力的，所以法国人认为马赛曲

最感人，中国人认为义勇军进行曲最感人... 但当人们面对其他国家国歌时，那种

文化历史因素就 largely cancel out 了，剩下的 differentiation factor 是乐

曲的音乐性。粗略地说，其他国家的国歌之于你，与流行歌曲没有太大差别，这种

情况下她们的音乐性就起到了决定性作用。我所说的我国国歌在音乐艺术角度逊于

他国国歌，正是基于这一语境。

最后还是那句话，旋律没法改，技术仍有很大提高空间。

就拿马赛曲来说，它的诞生就秉承了法兰西的文化和法国大革命波澜壮阔的历史背景。同样，中华人民共和国的国歌，也秉承了中华的文化与抗日斗争的热血。由此可以看出，这些国歌的诞生，就与文化历史民族感情不可分离，也正因为如此，他们才引起国人的共鸣，并最终成为国歌。音乐是另一种语言，尤其国歌，它诠释着一个民族所发出的呐喊，他的每一个音幅都溶入了一个民族的“文化历史感情”。你这种试图割裂国歌与其“文化历史感情”等因素而只说“纯音乐”的说法，从根本上将，就是不合适的。尤其是对国歌这一独特的论述对象。

对于这几句“没有证据表明 Youtube 上那些赞美马赛曲的“外人”对法国历史的了解就多于他国

历史，但他们亦然为马赛曲所感染。”请注意，除了历史，还有文化的。我已经指出焦大和林妹妹的例子，再给你说另一个：在一个陕西老汉的耳多里，马赛曲怕比不过一曲信天游吧。

至于这一句“我不敢否认聂尔对法兰西民族历史有了解，但我不认为他对法兰西民族历史的了解

就多过对俄罗斯民族历史的了解。但为什么他对马赛曲情有独衷？”请注意逻辑。

不过，我倒是同意你这半句“粗略地说，其他国家的国歌之于你，与流行歌曲没有太大差别”；但后面的结论“这种情况下她们的音乐性就起到了决定性作用”却又不同。你既然同意他国的国歌与流行歌曲类似，那么反而点出了国歌的本质是在于“本”国，是有国界的；想用其去“打动”他国人，实在是舍本而逐末；如果更进一步因为自己国歌所谓的音乐性不好难与打动“他人”而遗憾的话，那更是让人无话可说。我多次说过国歌的唯一性，就象自己的母亲，这并不是一句带有感情的话。有完全独立于感情之外的欣赏吗？有完全独立于“文化历史民族感情”的“纯音乐”吗？似乎狼的嚎叫——“饱吟了声长哮”——也是带有感情的把。

cool!

下一届伦敦开幕式估计就要加上被罗马人和维京人占领欺辱，贩卖黑奴，鸦片战争…… 相当精彩呀

这次明摆着是坐二望一。

你居然还停留在“坐三望二”上，太不与时俱进鸟。

看可昨天的女子体操团体,确实变天了.

T3,水立方,鸟巢,央视大裤衩,

经验不够没法送花，只好偷偷出来冒个泡了。老兄说的很有道理。

想起鲁迅的遗嘱:"让他们怨恨去，我也一个都不宽恕"