主题：【原创】从华的逝世想到文革后邓做的三件事。 -- 九霄环珮

80年代初农村竟然出现了夜不闭户现象，不要说你，我现在也无法想象，但那是我曾经经历的。没有最合理只有比较合理，当时大家都对吃大锅饭厌恶透顶，清楚记得85年时候同学们的作文，没有一个说大锅饭粮票和布票的好。还有，那第一个要搞承包的村庄当时的变化，你了解过吗？历史会证明邓是伟人，他采取了正确的措施把中国农业带到正确的道路上，后人要做的是怎样完善他开创的工作。70乃年代中国要进口很多粮食，80年代中国出口很多粮食。否定他对农村的改革，也会否定他对中国的改革，就是否定中国已经变成一个理性正常的国家这个事实。

我准备就此问题写一篇数据分析主导的文章，让你们见识一下什么叫科学方法，科学思维。

农业税不是农民负担的大头，大头是各级摊派、提留、集资、生产资料价格，光生产资料价格就得多少？！

用补助吗？补助，涨价，再补助，再涨价，反反复复到无穷，最终国家承受不了，还是要转嫁到每个消费者头上。

你所说的进步，不过是在倒退之后的些许补偿，而且还是在小农散户基础上的进步，这种“仁政”每朝每代都做过，没用的，

只有集体化、集约化才是质的进步。

院墙也不高，锁门也没用

粮食问题其实也一样。你深耕的时候，播种的时候，深度不要说差一寸，就是差半寸，也会导致将来产量3-5倍的差距。只不过很少有人会犯那种低级错误。

恭候大作。我预备些砖头先，当然，写的好就是砖头也都成了花。

等着看paper

朝鲜农业的最主要问题是;1,自然环境，山地为主可耕地面积少，耕地地力差，自然灾害多；2，苏联解体后，面临常年封锁，极度缺乏石油能源与化肥。

苏联解体前，直到80年代后期，也就是你说的改革开放春天里，朝鲜不论城乡生活水平都比中国高。

难道资本主义的专业化分工，大生产错啦

早晚还得大集中

集体化目前中国只有俩地方在搞。集体化敌不过人心自私自利的本质，也许股份制的集体化可以。

问他，他说喜欢毛，华也可以，但是邓的是胡来。他说现在他老家的农民普遍也这么认为（他大家族除了他家以外基本上还是农民）。忘了说一句，他老家在山东的。

呵呵，我只说了我认识的人转述的农民们的观感，我相信他们的观感估计也是有实践上的原因的，毕竟世界上没有无缘无故的爱和恨嘛，当然了，农业方面我根本不懂，呵呵，所以，我就不露怯说什么种植技术了。

亏。

邓小平很大程度上是收割了前人种的果实。

朝鲜当时就比中国烂多-----了。家父可是安徽人，上班在离西安70公里的县里，都没法不同情朝鲜人。

只要是比中国还左的，就没有比中国好的。欧洲的明灯阿尔巴尼亚，也是烂得出奇。

朝鲜，呵呵，70年代我们同情？！

瞎话不是这么说的。

80年代我们家邻居也去过朝鲜，而且在那里生活过一段时间，回来的说法就是朝鲜人比我们过的好。

另外，你也可以看看80年代的统计数据：

1980年，朝鲜GDP与人均GDP分别是413亿美元和1161美元。

轮到中国同情它？中国什么时候达到人均1000美元线的？！

谁在说瞎话，不是一目了然吗？

当时红卫兵还要斗修正主义分子金日成。

所以你的说法就是陷入了一个无法自洽的困境：说70年代中国比朝鲜好，那么就无法证明“比中国左就比中国烂”。