五千年(敝帚自珍)

主题:格鲁吉亚、俄罗斯、中国和西方 -- 春天

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家园 思路是对的

有待进一步结合资料细化

家园 俄罗斯不可能当地区势力的

太大了,太强了。

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家园 过去三个世纪俄罗斯都没法融入西方

西方也没法接纳俄罗斯。

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家园 花,本质上,俄是心向西方的!

关键是以什么样的姿态融入西方,俄欧观点完全不同!

所以两厢情愿地建立婚姻关系,在可预见的时间内,估计我们看不到!

家园 当然如此,请看汤因比的历史研究和亨廷顿文明冲突

用西方的工具、技术,哪怕用西方的政治制度,都不意味着融入西方,这和当年沙俄用瑞典学来的火枪火炮军舰猛揍瑞典一样。

俄国和西方走得最近是十九世纪初,号称从拿破仑手里拯救了欧洲,可是英国和奥地利仍然极力排斥俄罗斯,因为西方认为俄罗斯是一种异质。

家园 奈何明月照沟渠

西方对俄罗斯是恐惧而排斥的。

而从历史经验来看,俄罗斯正如其国徽上的双头鹰一样,两百多年中国内既有融入西方派,也有向西斗争派。

彼得大帝剪头发、说法语,还不够西化吗?可是他的枪口却是朝着西边的。

而按照基辛格的描述,俄罗斯对西方也是恐惧的,正是这种恐惧感迫使它不断向西拓地获得自己安全的缓冲空间,而当缓冲空间和自己同化了之后,它又有新的动力向西方开火。

家园 完全同意

叶利钦一朝,老毛子可以说是一心想扑到西方怀里去撒娇的,可蜜月一过,发现自己换了颜色,披了马甲人家还是不拿自己当兄弟

指望苏联解体后,北约解散,结果人家东扩了,马上自己原来独联体内的国家都要加入了,

波兰要建反导基地了,

现在刺刀都要捅到肚脐眼儿了,

这才有这次的强力出击

除非俄罗斯的实力能再次获得西方的尊重,否则双方的对抗还是会大于合作

家园 太早给俄罗斯分类不大合适

从地理宗教人文方面来说,俄确实偏向西方。不过不能说俄将会倒向东方或者西方。这两种判断都不是基于严密的论证。

要问俄的走向,其实最好先看一下俄的现在。现在的俄罗斯有些古怪,很难说他到底是不是资本主义国家。而且自从苏联解体以后各个政党好像并没有明确的指导性的国家发展的规划。就连普京的党,都没有一个完整的俄罗斯国家发展的理论基础和规划。似乎目前俄的主要政党所奉行的只是维护俄罗斯国家利益这一单纯的政治目标。但是这种目标相对含混和容易被多种解释。从这个方面看,暂时把俄罗斯放在东、西方中间更合适一些。至于强大以后的俄罗斯的目标是什么,恐怕连梅、普两个人也不是特别清楚。只能走着看。

家园 自相矛盾

俄罗斯怎么也比欧洲强,现在人在舔伤口,就看不上人家了?

欧洲在你眼里都是具有全球影响力,俄罗斯还在话下啊?

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家园 从科索沃到格鲁吉亚,欧洲统一基本是泡影了

欧盟的灭亡就在它的扩大中,统一的外交立场和防务政策,再过半个世纪也搞不出来,欧盟不会成为真正的政治实体。

联合国会成为政治实体吗?

当然,经济上,文化上,它会有自己的影响力,尽管这种影响力也在不断衰退中。

家园 这个取决于西方的定义

我们看起来老毛子的确属于西方的边缘,但实际上西方人大多认为老毛子是东方。简单地看下苏联时期对老毛子的称呼就知道了,人家叫它东方阵营!现在看西方媒体,也没人认为老毛子是自家人。

不过的确西方这个概念是不断变化的。早些年连德国都被划为非西方,直到二战之后,BRD联邦德国才真正被视为是西方。虽然在我们东亚人眼里,德国这个西欧国家始终是西方国家成员。

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