主题：李二先生是汉奸 -- 丁坎
老兄说
请问胡温签过什么卖国条约？在这些问题上，中国的对手的确咄咄逼人，但中国哪里退让过了？胡温同意让西藏独立了？胡温同意让台湾独立了？或者说台湾现在宣布独立而胡温不闻不问？
而李鸿章之流在打了胜仗的情况下却签了一系列的出卖主权的卖国条约。这才是根本性的问题。李鸿章曾沾沾自喜于中法战争，中国没有赔款。殊不知放弃对越南的宗主权，放任法国势力进入西南对中国的损害比赔款不知严重了多少倍。赔款只是一时，终有还得清或不用还甚至讨回来的一天。而主权的丧失才是一个国家的心腹之患。
所以老兄这个比方，窃以为是不恰当的。
别的不说，一系列不平等条约全部被推翻了，我可从来不认为是换汤不换药。
谢通宝。
民国革命也收回了一些租界，在蒋介石手下，列强们也都纷纷宣布放弃清朝时订下的不平等条约。每个革命都会一定收获的，关键是其所付出的代价值不值它的收获。我个人的观点就是在民智未开的情况下，革命的方式不但代价高昂，而且容易形成新的政治贵族势力，从而使以民主为名的革命最终只是“城头变换大王旗”。
昔日之满清可有今日中国的实力？当时的满清政府，可有现在我党政府的组织能力和执政能力？当时的人民可有现在中国人民的精神面貌？乞丐捐给灾区的最多不过几百块，而可口可乐一捐就上百万，能因此说可口可乐要比中国的乞丐更爱国吗？我们谈的是政治人物个人的勇怯对国家前途的影响，我以为细抠量的差别意义不大——除非量差达到了质差的程度。
我党政府固然是没签什么卖国条约，但是“搁置主权”难道就没有后遗症吗？中印之战后，多少中国领土又被印度占了回去？官方承认的是九万多平方公里，虽然没有签约说让给印度了，但在可以预见的未来还是收不回来的——胜战败约固然可耻，战胜而失土难道就光荣吗？至于台湾，人家早就说了，台湾早已事实独立，没有宣布独立的必要，胡温做何反应？
至于赔款和主权我以为没有那么泾渭分明的高下，主权是具有模糊性的，而且土地谁也拿不走，以后有实力了，夺回来也不是不是可以，钱却是实实在在的，给了人家，自己就得饿肚子，而且以后就算强大了，也未必拿得回来。饿极了的人卖了房子买面包，你能说面包事小，房产事大吗？
什么人会要求变革呢，当然是在现行体系下利益得不到保障被侵害的阶层。改良和革命都是手段，相对而言改良时间长，平和一些；革命迅速，暴力一些。但是对于要求变革的人群而言，拖延导致其利益在更长的时间内被侵害，如果他们认为看不到希望或者拖延时间过长无法忍受，不会容忍改良，迟早会走上暴力革命。
我不是无原则地反对改良，但是对于中国近代史而言，
里面敲错了个数字，2亿6千万应该是2亿2千六百万，还好无伤大雅。
您也看到了，无论城市农村占据人口绝对多数的工农不能满足最低生活标准，这无论如何是不可能被容忍的。说到底，还是社会矛盾激化到一定程度，一个旧社会的存在已经不被大众允许后，革命必然会发生。至于革命发生后如何建设新社会，革命党是否会蜕变为新的特权阶层，这确实不是一个简单的话题，但毕竟已经是另一个问题了。国民党不是就失败了，可也没人因此联系到辛亥革命不应该发生。
我也是觉得革命与改良各有优劣，只是不同的方式，没有必要认为革命才是真变革，改良只是越改越凉。
而是说当时的改良失败了。老实说，这倒是个当时情况下革命迟早会爆发的旁证。
要改良就要趁早，就像灭火要趁早一样。等到星火燎原的时候再说“等会儿等会儿，我这就......”的时候已经无法避免外焦里嫩的结局了。
中国由清朝末年民众，包括官僚们对战争漠不关心，到五四时期的觉醒，再到抗战期间的众志成城，直到建国后彻底摆脱任人宰割的命运，饭是一口一口吃，路也是一步一步走的，就是换了蒋公，太祖到李的位置，未必能做得更好，国家没有力量作战，这个力量，不但包括武器，军队，训练，还包括民气，一个本没有足够凝聚力的国家，谈何全民抗战，不肯妥协，也许就是亡国的命运
不像他老师那样踏实 而且本身私心杂念比较多 大局意识不强
这就注定了他的做事 敷衍者多 实效者少 党同伐异者多 兄弟阋墙者少
而且 人上了年纪以后往往就很固执 顽固 很难接受新事物 总以为按照老一套就能解决一切问题
就说一件小故事吧
他出国的时候一不留神问起一位外国女士的年龄 这是犯忌讳的事情
人家不太高兴 但是还是委婉的说别人是不能告诉的 但是你可以例外
按理来说他已经知道这一点了 应该改改了吧
结果 不
照样按他的习惯来
这事情不算大 但是很显示出人上年纪之后的老背晦
指望这种人当什么伊藤博文 那纯粹是扯
伪道德家们何不去学学中庸，可以知道面对实际的问题，如何才是负责任的有效地解决方案。过犹不及，为道德家戒。
而中国人每一个都是语言大师，比较缺少实干家，或者做事精细之人。
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