五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】关于AIG之事,向柿油派经济学家提几个问题 -- 东方射日

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家园 如果不救市,这帮人的养老金多半就完蛋了

美国很多人没有养老金。他们交社会保险金,但这笔钱并不足够让他们退休。

如果在大企业工作过,不少人会有自己存的养老金或公司给的养老金。这些自存或公司养老金都是只能在退休后领取的。如果金融市场崩溃,这些人的养老金都完蛋了。

但是,鲍尔森的救市方法就是印钞票。这个政策还没出台前已经放了三千多亿,现在还不知道要多少。一万亿都不算啥。加上乘数效应,呵呵,你就等着看美元疯狂贬值吧。

家园 你说的疯狂贬值是指的多长的一个时间段?
家园 的确是比较可怕的

还有很多美元是作为国际贸易的结算货币。这部分美元是靠信心支撑的,在这种情况下肯定会有一部分回流到美国,从而加速美元的贬值。崩溃可能也就这样了。

家园 大选以后,一年之内

现在大家都在跑码头,拉选票。鲍尔森的那个计划有可能拖至一两周后才会被批准。估计国会还得塞点私货进去。所以才下了两周内不准作空金融股的禁令。

要看到疯狂贬值,估计得等到半年之后。所以我才说如果下届是民主党上台,小布什政府现在出台这种政策就是给下任制造烂摊子了。

家园 前几年“市场,私有化”差不多是神圣的

在美国就不要说了,政府干预市场是被认为邪恶的,是万恶的政府干涉人民的自由,干涉市场的万能的自动调整。98年金融危机香港财政司司长曾荫权决定救市时说他哭了,为什么?因为“我很信一个自由经济的政府在市场领域是不应该干预不应该插手的”。曾荫权很清楚地表明了难下决定的原因是违反不干预市场的原则。看到如今美国如此大力度,大规模的干涉市场,我想曾长官的眼镜掉了几付都不知道了。

中国国企的MBO也不是由神圣的“市场,私有化”原则推动的吗?国内某些经济学家鼓吹的“冰棍理论”,不是建立在“市场,私有化”上的吗。只不过郎咸平等大幅揭露其中的黑幕,MBO才逐渐停止,要不然进入国内富豪榜的起点都要估计上个数量级。

共和党相对民主党是比较相信市场力量的,主张较少的政府干预。所以当采取两房收归国有,AIG收归国有,证券市场禁止做空,全部购买金融机构的按揭坏账这些措施时,我感到比较震惊,特别是后面两条已经超出了我最大胆的预期。当年的曾司长,现在的曾长官,估计要重新建立他的经济理念了。

家园 刚才看FT说:

“美联储,它可以印钞票,但它没有。那样会增加经济中的信贷供应总量,降低美元的价格,也就是联邦基金利率,该利率很大程度上由Fed掌控。财政部采取的措施不会创造新的信贷。相反,财政部是在吸收经济中的资金并存入Fed,再由Fed部署到其他方面,在当前情况下也就是陷入困境的金融机构。”

家园 两种政治基础,怎么比

集权政治只有一个中心,民主政治可以有很多。一个是上至下,一个是平等。

政治的目的是做完事情,问责的目的是做好事情,各有各的干法。问责问责,只破不立,清流言官干的事情有二百年的经验和教训。话说回来,等中国一家独大的时候我不反对往最好了整,但现在还是免了吧,当小弟怎么会做得比老大更好?

美国还没有倒下过,倒下也不知道还起得来不,它要有亡明出那么多汉奸的教训,今天问责的时候,也许就会想想先把国家维持住再说,别问完了国家也给耽误了——要么华尔街自己也知道就是问问而已,美国政府今天大步迈向社会主义,人家鸟他吗?

人民日报那是告知,不是新闻,新闻联播也是,tg自己说是新闻,不要真以为它是新闻,红字那段明明就是“要怎么怎么”嘛。

家园 多谢恭维,原来我还年轻啊

难得有人夸我纯真可爱,还将我和伟大的TG相提并论。(特别说明,这里红字部分绝不是反话)

19年前,我也曾是愤愤一个,对TG的一切实在是厌之烦之而欲去之。也曾对中国的现状进行“深入”的思考,也得出了自己的答案,那就是“体制”问题啊!!也曾向往西方的免煮,不过那时被年长者斥之为天真。那可是一个不忿啊!

后来终于脱离“苦海”,来到了西方的免煮社会,可是时间呆得越长,被西方社会洗脑的时间越长,越觉的TG的可爱和西方免煮的虚伪,原来西方要中国民主是西方人高风亮节要来做中国的啊。(红字可以理解为主人,也可理解为主流,主意,主心骨)同时越来越感觉到当年自己的天真。有时想是不是自己老了,才会觉得年轻的自己天真?

现在竟然有人夸我纯真可爱,当下释然,原来我还年轻!

也许是距离产生美吧,没有接触到西方社会时,觉得那真是美若天仙啊,接触西方社会后才发觉那个美是西方的美,对于中国人来讲,顶多是吸食海若因后美丽的幻觉。很可惜,我这辈子估计是很难抛掉中国人的外壳了。

回头看看TG,试问自从TG掌握政权以来这六十年,这个地球上还有哪里有另外一批十亿人能够获得比中国人更多的实惠?更不要说近30年了!

我真的想说“中国共产党万岁”,所以很荣幸你能将我和TG并列。

家园 任老师说的深刻
家园 握手,给老兄送花

共祝年轻的心永远跳动。

家园 这个要花!
家园 这个评论是有问题的

美联储当然没有必要印钞票。但是美国救市的万亿资金从哪里来,难道能够凭空变出来吗?

对美国的财政总账来说,救市也就是增加几万亿的赤字。但是这几万亿的赤字必须有真钱来填补。那么剩下的办法无非两个:

1。印钞票。

2。借钱。

这两个办法其实都会增加美元的流通量。美元作为世界上很多国家的储备货币,实际数值大于在市面上的流通量。曾经有人估算大约有60%的美元是不在市面流通的。这可以视作准备金率。也就是说世界范围内美元的实际准备金率为60%。那么如果美国借钱救市,别的国家不发行美元,多半就得消减自己的美元储备。而这种消减造成的实际效果就是增加市面的流通量。而一旦流通起来则等于美元大幅贬值。

家园 很奇怪你怎么还没有回国
家园 正准备呢

东方射日:【讨论】是不是该回国了?

有家有口有房有事业,搬家不是简单的事

家园 不至于吧

鲍尔森2006上半年接下财长的时候就卖光了高盛的股票,套现5亿,财长的收入只是高盛CEO的零头,鲍尔森当初接下这个两年财长虽然也想到次贷危机,但估计也没预料到这么严重,当时主要是为了解决贸易问题(穿梭北京-华盛顿97次)

我觉得救谁不救谁没什么阴谋论,就是个摸石头过河的过程

熊蹬死:从现在回想,我觉得是可以不救的。但估计当时认为控制住局势,整个市场信心会恢复。毕竟这么大的投行倒台还是头一回嘛。这么看JPM捡了个便宜

两房:不救才奇怪呢,美国政府从来就给两房担保的,这次只是从暗转明。两房高管很多是支持民主党的。事情闹到这个地步,政党倾向根本就不值一提

莱曼兄弟:鉴于熊蹬死的教训,而且AIG,MER,MS,WM情况都很不好,再加上Moral Hazard的问题,只能设置止损点,爱莫能助了。

AIG:虽然我没有人寿保险(除公司提供的Term Life Insurance),到我能想象AIG倒台对很多人的冲击和对世界其他银行的影响。再说AIG的很多资产质量很高,问题是暂时的,符合救急不救穷的原则。

世界上没有谁有预知未来(哪怕是明天)的水晶球,要是熊蹬死的时候就抛出7000亿方案,是不是太诡异了?

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