五千年(敝帚自珍)

主题:以色列要是果真接受沙特的和平建议,那将是中东和平的先声 -- 晨枫

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家园 在那个时候

东耶路撒冷和难民回归问题对阿拉法特就像中国的两岸会谈中台湾地位一样,是不可以退让的东西。只要这两条没有谈成,其他的一切都没有意义。你可以说他失去了机会,但失去的是什么机会呢?两岸会谈要是“台湾是中国的一部分”这一点上不能达成共识,还有什么好谈的呢?只有技术性的东西了,而技术性的东西不是戴维营谈判的目的。

呵呵
家园 沙龙还没死呢

就连沙龙也看出来了,最后只有“土地换和平”这条路。

家园 外部环境是一个原因,但巴勒斯坦自己的策略也有很大问题

没有认真分析自己的弱点和不足,没有看清自己的弱小,盲目把国际支持和难民当成可以依赖的靠山,在外交上存在严重的不足,海湾战争时期站在萨达姆一边导致阿拉伯集体反目就不说了,00年谈判失败后阿拉法特跑了几十个国家兜售他的主张,结果普遍遭到了冷眼,即使是阿拉伯国家得到的支持也没有想象的那么多,缺乏足够外部实在支援的巴勒斯坦陷入了极端孤立,如果巴方能够对这个情况有所预见,应该是绝不会做出那么轻率的拒绝的。江城兄认为以色列方面接受和平协议是为了大选需要的表演,没有多大的诚意,巴勒斯坦方面又何尝不可以这么说,在苏联解体,被阿拉伯世界极端孤立的情况下,巴解如果不搞和平进程,就有丧失领导地位的危险,而对于和平方案的拒绝也是为了迎合不少短视的巴勒斯坦人不切实际的幻想。严厉一点说,巴勒斯坦的大部分领导人为了一己的荣誉和面子,多次顽固拒绝和平的机会,把恐怖主义作为国策,不仅让巴勒斯坦难民被绑上了战车,让以色列境内的阿拉伯同胞遭受池鱼之殃,让大量无辜的以色列民众成为他们野心的牺牲品,而且让下一代不得不继续面临离乱之苦,成为人肉炸弹的预备银英里的杨威利参加战争是为了不让下一代继续参加战争,哈马斯等极端势力则是把圣战当成了最终目的,为了进入虚无缥缈的天堂,而强迫普通巴勒斯坦民众放弃尘世生活,自己却不愿意身先士卒的充当人肉炸弹早点进天堂,这是不折不扣的人渣行为。恐怖手段应该也只能是政治手段的辅助,在达到适当条件后就该适可而止。参照爱尔兰和以色列的建国历程可以更好的看清这个事实。

家园 这都是情绪话

如果有可能,犹太人和阿拉伯人都不想再打1000年。

家园 不是没有可能

那样的话,为什么巴拉克要先在费这个话呢?想达到什么目的?他不至于天真到以为一句话就可以使巴勒斯坦人放弃武装斗争,静等以色列的考虑结果了吧?

家园 哈马斯不是天上掉下来的

而是巴勒斯坦人几十年的绝望后产生出来的。对于绝望的人,最好的解药就是希望。多少年来,以色列没有给巴勒斯坦人多少真正的希望。哈马斯视协议为随时可以撕毁的废纸,犹太人是50步笑百步了。如果犹太人遵守联合国决议,以色列根本不是现在这个样子。可以说,以色列建国的第一天就是违反联合国决议的开始。从一来是以色列就没有遵守过联合国关于以巴分治的决议。

以巴双方的以暴易暴走入了自我升级的死胡同,看到这一点的人很多,但谁也不知道怎么走出来。支持和谈或者支持打,这种支持都是动态的,会变的,关键看人们是否看到和平的希望。

家园 巴勒斯坦方面不是铁板一块

哈马斯上台是因为草根对以色列的不满,如果在草根中建立以色列对和谈的诚意,哈马斯就是无源之水。阿巴斯那边就更不用说了。

家园 充当哈马斯人体炸弹的很多是因为贫困

而这种贫困是长期巴以冲突的结果,不管是巴解也好,哈马斯也好都没有经济管理的能力和人才储备,这种情况下即使哈马斯下台,只要解决不了这个问题,这种自杀性袭击就少不了,没有哈马斯还有杰哈德之类的备用组织,因为至少自杀袭击还可以有抚恤金可以养家。以色列在建国前尽管也有过恐怖袭击,但是通过基布兹和一系列实业,吸纳和培养了大批的建设和管理人才,特别是兴办了一批教育机构,有恒产也有子女培养责任的以色列移民自然就不会有这种暴虎冯河的想法,巴勒斯坦现在最缺乏的就是这种自力更生的精神,长期的国际援助把难民都养懒了。

家园 戈兰高地关系水源问题会放手吗?

如果说由联合国代管或许还有可能。如果交给叙利亚估计以色列不会同意的。

家园 这种希望不是不存在

95年拉宾遇刺前后确实已经有了很大预兆,但是拉宾遇刺后巴方哈马斯不理智的暴力行动让佩雷斯败给了内塔尼亚胡,等到巴拉克上台的时候,国内外环境已经发生了极大的改变,00年的谈判如果放在95年前后阻力不会那么巨大。而且巴勒斯坦方面不分青红皂白的爆炸行为让以色列平民卷入,引起了他们对阿拉伯方面的不信任,也激怒了以色列方面的左翼,如果巴勒斯坦方面能够把这些活动集中在以色列的右翼特别是军方方面,分化作用会更加明显。

家园 巴勒斯坦人的贫困不是现在才开始的

但人体炸弹是很近的事,为什么呢?只是因为过去没有人想到吗?

家园 和约会对水源的管理有规定

是不是联合国代管,要看他们谈成什么样了。印度的水源在中国,越南的水源最终也在中国,也没有联合国代管。

家园 现在谈要是00年的谈判放到95年会如何没有意义

如果一直推到1948年会如何呢?现在要做的是往前看。以巴双方最大的问题不在于各种技术问题,甚至不在于东耶路撒冷的地位问题,而在于双方已经严重缺乏互信。没有互信,何来谈判基础?

要是我没有弄错的话,拉宾遇刺的时候,还没有哈马斯什么事。哈马斯的壮大是在第二次Intifada期间,已经是内坦亚胡之后了。

家园 因为00年的谈判失败使以方的右翼上台

从而让谈判成功变得遥遥无期。巴方和平派的呼声被暴力派彻底压制,内部发生严重分裂。此外,巴勒斯坦00年谈判中的不理智行动也让巴勒斯坦方面空前孤立,已经丧失了谈判的资格,而只能成为阿拉伯世界胁迫的对象,引用篇网上搜来的东东,相当说明问题:

巴勒斯坦人几天来在加沙地带的自相残杀已经导致几十人死亡。两天前,恐怖组织哈马斯在袭击一辆巴解安全部队的吉普车时,将车内已经失去反抗能力的伤员一个一个拉出来枪决。几个月前,哈马斯袭击一位巴解安全官员的住宅并将其杀害,行凶后将这位官员十六岁的侄子绑在椅子上进行折磨。当这位少年拒绝饮用他们端来的一杯硫酸时,他们将这杯硫酸泼在了少年的手上,并在少年的惨叫声中狂笑不已。事实表明,邪恶就是邪恶,恐怖组织的恶魔本性既不会因为披上某种宗教或政治口号的外衣而改变,也不会因为受害者是自己的教友同胞而减弱。

从中东和平的角度看,这次巴勒斯坦内部冲突的性质比以前历次都要严重,因为它意味着沙特阿拉伯主持的今年二月在麦加签署的停火协议对巴勒斯坦人毫无约束力。这使人怀疑听起来魅力十足的阿拉伯和平建议是否有可行性。

阿拉伯和平建议是2002年3月阿拉伯各国在贝鲁特峰会上提出的一揽子和平方案。该方案要求以色列放弃1967年中东战争中获得的土地,“公正解决”巴勒斯坦难民问题,作为交换,阿拉伯国家将全体承认以色列国,同时宣布阿以冲突正式结束。

阿拉伯和平建议的背景是从2000年开始的巴勒斯坦反以大暴动,以及愈演愈烈的巴勒斯坦恐怖主义行为,它的实质是剥夺巴勒斯坦人代表自身利益跟以色列进行谈判的资格,转由以沙特为首的阿拉伯国家集团与以色列进行和平谈判。与此相应的是阿拉伯方面在没有提高和平价码的情况下大幅度增加了以色列可以获得的利益——从“以土地换取与巴勒斯坦一国的和平”变成了“以土地换取与整个阿拉伯世界的和平”,因而除了难民问题以外,整个计划对以色列显得极具诱惑力。第二次黎巴嫩战争之后,特别是战争责任问题报告出台后,走投无路的奥尔默特政府更是对这个计划倍加青睐,双方谈判代表都在跃跃欲试。

然而他们大概都忘了巴勒斯坦人是如何失去他们的谈判资格的。

巴勒斯坦人失去谈判资格的原因有两个:一是他们缺少让步的决心和能力,二是他们没有遵守协议的能力。

谈判便意味着妥协,但阿拉法特在戴维营的僵化表现表明这位巴勒斯坦领导人缺少做出妥协的基本能力和决心。例子之一是当以色列愿意就自己控制下的、古代犹太人的第一圣地——圣殿山的归属问题做出妥协(阿拉伯人拥有地表主权,犹太人拥有地下主权,实际控制权不言而喻在阿拉伯人手中)时,弱势一方的阿拉法特却死活不答应。评论者认为阿拉法特的僵硬表现是因为他害怕被整个阿拉伯世界骂成叛徒。从这一点上说,以沙特为首的阿拉伯集团应该会有比较正常的妥协应变能力。

巴勒斯坦人缺少遵守协议的能力的问题其实在2000年反以暴动前就已经表现出来。在奥斯陆协议签署之后,虽然阿拉法特已经在谈判解决问题的协议上签了字,但仍然鼓励和怂恿巴勒斯坦恐怖组织袭击以色列。戴维营会谈失败后,巴勒斯坦人更是抛弃奥斯陆协议的基本精神,对以色列发动了一系列大规模恐怖主义袭击。随后又选举哈马斯组织政府,不承认以色列国的生存权,完全撕毁了奥斯陆协议。往前追追,巴勒斯坦人不肯遵守协议的问题早在1970年的“黑九月事件”中就已经暴露无遗。事件发生前,约旦王室跟巴解组织多次签署和解协议,每次都被巴勒斯坦武装组织的暴力行为所破坏。最终酿成了约巴间的大规模战争。就最近的例子看,阿巴斯代表巴勒斯坦所有武装组织跟以色列达成了加沙停火协议,自协议生效之日起,直到近几天哈马斯从加沙向以色列发动大规模攻击之前,以色列都严格遵守了协议内容,巴勒斯坦人却在此期间向以色列境内发射了数百枚火箭弹,造成几十人受伤,大量建筑被破坏。

因此,阿拉伯和平建议的核心问题并不在于跟以色列谈判,而在于如何约束巴勒斯坦人遵守协议内容。2006年,虽然国际社会表面上制裁哈马斯政府,对巴勒斯坦人的实际援助却增加了三倍,总数近十亿美元,其中四亿来自沙特阿拉伯。因此,当沙特阿拉伯出面调解巴勒斯坦两派冲突时,谁都不敢抗拒。然而巴勒斯坦人的老毛病并未改掉,签协议时慷慨激昂,转过脸去阳奉阴违。对自己亲手签的协议尚且如此,对自己的骨肉同胞尚且如此,鬼才相信一盘散沙的巴勒斯坦人将来会遵守其他阿拉伯国家跟死敌以色列人签署的协议。

巴勒斯坦人的暴民政治倾向和政治上的严重不成熟一向是中东和平的最大障碍。在可以预见的将来,这种障碍消失的可能性微乎其微。因此中东和平的机会也同样虚无缥缈。其实当年联大分治决议的最大错误不在于建立了一个犹太国,而在于建立了一个从未存在过的,本地阿拉伯人也并不认同的巴勒斯坦国。假如当初把巴勒斯坦的土地分给约旦、叙利亚、黎巴嫩、埃及四国的话,这四个国家会欣喜若狂,犹太人不会有意见,巴勒斯坦难民问题不会这样严重,问题成堆、毫无凝聚力的“巴勒斯坦”民族不会成为实体,阿以冲突也大概早就解决了吧。

家园 不是国际援助的问题

阿拉伯文化里面可能缺乏勤劳勇敢的基因,或者说没有被发掘出来。

就象是TG夺权的过程中的许多口号,例如自力更生,艰苦奋斗,自己动手,丰衣足食实际上暗合了中国传统文化中的优良基因,被老毛发扬光大了。

巴勒斯坦现在就象是个输红了眼的赌徒,以色列的鸽派跟他们谈不出个结果来。要想摆脱被欺凌的命运,还是要多在自己身上找原因。不要怨天尤人。把希望寄托在义和团式的人肉炸弹,不切实际的幻想,和少数几个不成器的领袖,最终的结局只能是毁了自己。

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