五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山(十一)毛彭旧事 -- 史文恭

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家园 【文摘】补充杨尚昆的一段回忆

...长征这一段是这样的:遵义会议以后,四渡赤水,四渡赤水的正确我不去讲了,没有这个大迂回,就摆脱不了敌人。但当时队伍的情绪很不好,很重要的原因是不停地走路,不分白天晚上,不管下雨,而恰恰下大雨,我们都在雨中晚上行军。应当说这也帮助了我们,敌人的飞机侦察不到了。那时军队也不像现在,什么事情都要讲清楚,开个高级干部会,根本没这事。我在军团工作,知道一些,但也不知道要四渡,四渡谁也没想到,这是毛主席的运筹。二渡赤水,打了遵义,大家都很高兴,可又要跑,部队可拖苦了,干部战士直骂娘。后来会理会议,林彪就出头反对毛主席。

  当时三军团思想也很混乱,三军团有几个爱讲话的人,咱们黄老黄克诚就是一个。毛主席批评说,上至中央下至支部,他都有意见。当然有的意见是对的。另外,队伍总挤在一起走,也发生问题。比如这条路,你的部队在两个钟头前通过,我的部队来了就顺当。但一下雨,你停下来,等我来了,你还没有走。不只一军团、三军团骂娘,军团内部、军团之间也骂,士气不高,很涣散。我听说中央闻天同志也悲观,要求离开军队到白区去。恰恰这时三军团政治部主任袁国平病了,少奇被派到三军团当政治部主任。这是遵义会议以后、会理会议以前。他来后,接触了一些团级干部,这些干部也不知道少奇同志的根底,话讲得很难听。黄克诚,还有彭雪枫也是敢讲话的,那时又没现在这么森严,中央也敢骂。少奇觉得这不好办,他确实做了很多工作,维护遵义会议后的中央。他写了电报报告中央,这样与彭德怀有了冲突。

  彭德怀也是一肚子牢骚,通过贵阳时他的牢骚最大。当时,军委命令三军团派两个团堵住贵阳两条大路,掩护整个部队通过24小时。结果24小时根本没通过,搞了三天。幸好蒋介石没多少队伍,贵阳是空的。另外行军碰到中央的队伍抬担架,一下雨,担架不走了,天一亮,发现前面队伍已走出几十里,中间只有两副担架。那时彭德怀是一个主力,林彪是一个主力,但彭德怀没有敢叫毛主席下台。我那时负了伤,是一个小分队抬着我,同他们是脱离的。林彪叫主席下台时,曾打电话给彭德怀,叫彭出来指挥。据彭德怀讲,没有这件事。华北座谈会也兜这件事。后来彭德怀想起来,确有一个电话,林彪说了一下,叫他出来指挥。彭德怀当时说,你简直胡闹。他们两个也是不服的,彭德怀认为林彪不能打仗。当然也不完全对。林彪经常讲彭老总霸蛮。他们的性格也不一样,林彪像个书生,彭老总上了战场像个张飞,见到不顺眼的就骂。我到三军团当政委,说你这个司令员这么骂人还得了?确实是这样,他很有威望,大家怕他,也尊敬他。当指挥员没有这一点也不行。我常讲,彭老总一打仗,三个师摆开了,军团司令部的电话一架,问,第四师你阵地在哪里?回答是离军团四五里,在后面。师长赶紧撤电话,往前走。彭老总就是这么一种人,所以说他和林彪是一种人不对,说他对毛主席满意也不是。他同毛泽东历史上有争论。那时我们都叫老毛老毛的,不是后来这样。

  当时,少奇应该说是正确的,向中央反映了一些情况。这些情况,军团干部,包括袁国平,还有我都不愿向上反映,反映没好处,也解决不了问题,而少奇认为问题严重。他写电报叫彭德怀签字,彭不签,说你报告你的,我不管。这样,在会理会议上,彭德怀受了批评,三个军团都受了批评。林彪那时马马虎虎,就那么回事。他要与毛主席脱离的想法,在红军东征前还有,这个我清楚,他就不愿意东征,说毛泽东你去山西,我留下,我搞我的。少奇那时起了很好的作用。

  少奇在三军团时间很短,我记得是过了金沙江以后来的,会理会议后不久,到了藏民区就回去了

家园 欢迎楼主观点,很多事情后面有方方面面的因素左右

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家园 打赣州除了充分证明了老毛的能力,别的什么也没有

吵吵着打的时候,只有老毛反对。真打不下来了,三军团岌岌可危时,又是老毛出手解的围。除了说明老毛见识超人,还能说明什么。

彭总在其中可不是单纯是个听命令的角色。当初决策的时候,老毛说要听听前线将领的意见,王稼祥就用一句彭德怀同志说可以打下来给顶回去了。

家园 借贴请问关于朱老总在草地的问题

前面曾提高朱老总到延安之后就被挂起来了,是因为在张国焘处立场问题吗?很少看到有关这个问题的材料。不知道史大侠有何评论?谢谢!

家园 刘帅的那个总结是针对根据地本身的

并没有明确指出是彭的责任,整风期间这样的过关是必须的,但是和庐山一样被老毛指定发放给各个根据地负责人以后才扩大化的。

家园 赣州历来都是易守难攻

打赣州本身就是当时的苏区中央的拍脑袋之作,打算拿它代替瑞金作首都,即使拿下,为了防守这座城市也要消耗红军的兵力,而这对于当时总兵力不多的苏区来说是不太现实的,反而会丧失必要的机动性,GMD有足够的兵力实行包围和封锁。一个参照是后来tg一直到三大战役结束以后才进北京。

家园 人家虽然是外行,也是咨询了专家意见的

并用专家的意见把老毛给堵回去了。不过凭良心说,这件事除了说明老毛是一代宗师,比别人站得高看得远之外,说明不了别的。

家园 问题不在于是否打的下

而在于打下的价值如何,老毛在辽沈的时候强令林彪打锦州是为了包国民党的饺子,而打赣州即使拿下也是一块没有用的骨头,把苏区中心建立在这里,反而会被国民党反包围,将来还是得撤退,之前老彭打长沙就是一个例子。老毛反对打赣州除了难打以外,也是因为当时红军的主要目标应该是夺取中小城市而不是赣州这样的硬城,后来他打漳州就是一个成功范例。老毛对彭打赣州不满也许就是因为有过长沙先例的老彭对于打下赣州后可能面临的结果没有公开表态,他发言应该是最有说服力的。

家园 非要点名才算彭总的责任?

“从内战转到抗日游击战之舵掌握不紧,过分强调正规军,犯了编并与放任地方武装的错误。”“敌众我寡之下,没有以弱示敌,过早暴露了我们的真实实力。” “没有充分发扬正规战与游击战相结合的传统优势,有些仓促上阵的意味,为了片面取得政治影响甚至矫枉过正。”

这几条都可以归结到彭总的战役指导思想。

真正自我批评的部分,是在盲帅承担责任的具体战役指挥上,比如低估日军火力、装甲火车,低估日军道路修复能力和技术,低估日军反攻速度和能力,过份重视阵地防御等等这几项。

家园 送花兼(主要是)埋雷

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家园 不要把权力斗争想得太邪恶黑暗

在TG历史上权力斗争是存在的,而且一直存在到今天。这么说吧,毛泽东有崇高的理想正确的路线,但是怎么才能贯彻实施呢?就要争取权力才行。

另外,我认为毛泽东是个感情丰富的人而不是阴谋家(当然也有权谋手段),这样的人恩怨分明,念旧非常明显,比如像陈毅跟他吵了那么多年,终了还是一句“陈毅是个好人”。

旧怨不妨碍他对人的使用,特别是彭德怀这样,打赣州时面对毛泽东曾说出如此伤人的话:“你是以什么身份和资格跟我说话的,你的错误被清算了,你已经不是前委的政委了,你不要再瞎指挥!”以后依旧是重用的。

但是毛泽东对旧怨也难免嘟囔几句,老来尤其如此。这么嘟囔,总是会被有心人利用的,庐山如此,文革中也如此。

通宝推:喵咪呜,联储主席,
家园 总有人把太祖看成睚疵必报之人

只能说他们把自己的丑陋映射到伟人身上,自己没有的、做不到的就认为别人一样

家园 毛泽东要是睚眦必报怎么可能当领袖

这么多一贯正确胸怀宽广的老革命家,居然拥戴一个睚眦必报搞阴谋的人当领袖,而且拥戴了那么多年至死不悔?想想也想不通嘛。

像彭总那样,要落到张国焘手里不知道枪毙几次了。

要论心胸宽广,毛泽东可算同代TG革命家中第一。

家园 那几句伤人的话是什么出处?劳驾给个链接
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