主题:【讨论】专家算账,晚一年退休减缺口200亿 -- 百年
这里专对赵教授的一番高论做点评论。高论如下
说不过去论有点搞笑。第一赵人伟教授60岁退休的时候怎么就觉得自己这退休金说的过去?
第二为什么交40年养老金说的过去,拿30年养老金就说不过去?
赵人伟之论若是成立,那他若活到90岁拿30年养老金不也是说不过去?他是不是应该先把养老金吐出来?悖论哪呵呵。
最好笑的是,收钱的时候是一分不能少,拿钱的时候是一毛不能多。收钱的时候最好你每个月按时足额缴纳,拿钱的时候是最好你办完退休手续第二天就自然死亡。权利是要的,义务是逃的。廉耻何在?
国内的砖家叫兽能不能拿出点符合自己知识水平的高论?
“60岁退休,活到90岁,吃30年养老保险”
纯属胡扯。好像统计的中国男人平均寿命是72岁。有几个能活到90岁??周围好几个男同事都不到60,还没退休就挂了。现在的男人,能活到退休就是本事了。中国的过劳死人数,应该排世界第一了吧。心理压力过大而失常的人数也应该排世界第一了。除非全国马上率先推行每周四天工作制,否则,纯属找骂。
事实上,在应对人口老龄化的各种设想和方案中,延长退休年限是很常见的一种,也是很有效的一种。我实在没看出这有什么能激起你的愤怒让你痛斥的理由……
赵人伟就算不想退休,也是必须退的。
既然退了,就要发他退休金。
用这
至于用延缓退休来解决养老金失衡的办法,在学界内一直是有这样的研究的。
从理论上讲,社会财富绝大多数是由正在工作的人创造出来的,而退休的人,则是自己不再创造社会财富,而享受工作者的人们所创造的社会财富的供养。
赵教授的意思是--由于现在人均寿命提高了,很多人还有能力继续创造社会财富,但却由于强制退休年龄线的限制,不得不停止创造社会财富,而转为接受供养的社会财富的纯消耗者。
正是基于此,赵教授才提出是否可以适当延缓退休年龄,以一边创造更多社会财富,一边减少作为被供养者的消耗。
这样一种思路,实行起来,会受到很多因素的制约,可操作性如何也很难讲,这也是为什么现在仍然是60岁强制退休的原因之一。
但从学理上讲,这确实也是一种有益的思路,我们所要做的,是分析其可行性,完备其可操作性,而不是连人家的意思都没搞清楚,就先把砖头拍过去了。
我也能理解,看很多人退休后一边拿退休金一边兼职挣钱,觉得这样还不如不要急着退休。
但是这种时候提出来,特别是社保被挪用的事情一再发生的情况下,只会激发社会矛盾……
退休人口之前缴纳的养老保险就被你无视了。我辛辛苦苦交了40年,结果退休拿钱的时候就变成“自己不再创造社会财富”了
还是那句话,收钱是好的,发钱是不好的。
另外建议你了解一下基本的养老保险制度,保险金是怎么发放的,你有常识性错误。
了解了解社会现状吧
提出个政策构想不至于这样扣帽子吧,一个极端的例子,要是土改政策是一个贫农提出来呢?
第二为什么交40年养老金说的过去,拿30年养老金就说不过去?
不是拿三十年不可以,但总数不能超过在工作的时间里积累的,否则对社会来说是净损的。
或者跟国际接轨,自己存钱养老。
没有人说过要无视退休之前缴纳的养老保险。
退休之后享受社会的供养,正是对你在退休前创造了社会财富,缴纳了养老保险的一种返还和回馈。
而对你实施这种回馈,是因为你已经退休了,从理论上讲(这里不考虑退休以后返聘或自行创业的因素),自你退休之日起,你已经不再为社会创造财富,也不再有人为你发工资,你已经从一个社会财富的创造者,转变为一个消耗社会财富的被供养者,维持你生计的,将主要是由养老保险资金中提供的退休金。
我想只要脑子清楚的人都会很明白地理解赵教授的意思,这我在之前已经说过了,不妨再说一遍--由于现在人均寿命提高了,很多人还有能力继续创造社会财富,但却由于强制退休年龄线的限制,不得不停止创造社会财富,而转为接受供养的社会财富的消耗者。
正是基于此,赵教授才提出是否可以适当延缓退休年龄,以一边创造更多社会财富,一边减少作为被供养者的消耗。
我看你连赵教授的意思都还没搞明白,就已经砖头拍上去了,不觉得反应过激吗?
你要谈养老保险制度,可以奉陪,不过我还是建议你先找本书把一些基本的概念搞搞清楚。
但中国实行的是结合了社会统筹和个人积累的统账制。
如果实行完全的个人积累,也有问题:
退休的时候完全花自己当年积累的钱,这点没问题了,但仍然没有解决“减少了一个社会财富的创造者”这个问题。
举个例子,凑整数了:
我在工作的时候能一个月创造10000元的社会财富,我从中得到3000元的工资,而又从我的工资中扣除了1000元的养老金。(这里暂不考虑诸如剩余价值之类的因素)
这样的话,一年我可以创造84000元的社会财富,缴纳12000的养老金。
一年后我退休,假设我可以一次性或按月领取自己缴纳的12000元养老金。
问题在于,我个人所积累的这12000元养老金总会领完的,这就产生了养老金的缺口,要维持我的生计,则必须从其他来源的社会财富中拨付一部分用于继续支付养老金。而在这个时候,作为我个人,我已经不能再为社会创造84000元的社会财富了,这也就意味着,维持我生计的养老金缺口可能已经难以弥补了。
所以,无论是个人完全积累制,还是社会统筹制,最终其实都是自我供养+社会供养的结合,或者说,谁都不敢说--我都是靠自己给自己养老的,根本不用消耗社会财富。
此外,还要考虑通货膨胀,物价上涨的因素,这个缺口可能会更大。