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主题:【请教】关于产业升级、腾笼换鸟的困惑 -- 懒厨

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家园 【请教】关于产业升级、腾笼换鸟的困惑

这个问题困扰我很久了,一直找不到理想的答案。希望此贴只是学术上的探讨,实在不愿意把这个话题变成时事针砭,就先放经济版吧,版主要是觉得不合适,请转版。

第一个问题是:什么才算产业升级?一些所谓夕阳产业,提高生产效率,减少劳动力需求的,算不算?

第二个问题是:为什么由政府来主导产业升级、腾笼换鸟?大家都知道,国内确实不少产业落后,制衣、做鞋等,所谓血汗工厂。但为什么不能由市场来主导呢?不能挣钱的工厂/产业,自然会倒闭,工人如果觉得他的工资太低,完全可以跳槽。

政府也有很多事情可以干,比如落后的工厂,污染严重,可以加重罚款,大搞基建,方便运输等等?政府最重要的事情,是维护市场的公正及效率。

最后一个问题是:谁买单?产业升级不会是免费的,不会因为政府喊两句,就这么升级了,肯定会有人要付出成本的。

简单举例来说吧,政府可能会针对高科技产业推出税负减免的措施,这么一来,政府的税收又少了,可能某些便民措施就要取消了,可能某条要起的公路又不够钱了。

假如说要依赖民间资本的话,连葡萄都说,现在是现金为王,有多少人敢冒这么大的风险呢?难道是3、5只鸟,占一两百个笼?

所谓高科技的行业,绝对是一将功成万骨灰,有大量的金钱耗费在失败者身上了。不知道这笔帐怎么算?

家园 现在的问题是

笼子腾出来了,高科技产业鸟缺未必像大老爷现象的那样争先恐后的往腾空的笼子里面钻。

做生意的掌柜们都不是傻子,一来自己根本不熟悉所谓的高科技行业(但是对这个行业的高风险应该有所了解),二来现在整个世界的经济环境趋于恶化。这会儿大老爷让掌柜们投钱做高科技?还是做梦吧.......

大老爷的言论思想,从理论上讲当然是有道理的。嗯,理论上......

家园 赞同,只能用不懂经济不懂管理...

来评价这些空洞口号。你看看江浙沪,没有这种口号。老实说,升级转型,这些地方绝对不比那边条件差。为什么不这样喊口号?道理实际上是很清楚的。

产业升级并不是个个地方都能做到的。香港都做不到。

腾笼换鸟,那鸟是你能够抓进来的?

家园 俺勉为其难的回答一下吧

产业升级是两个概念,一个是现存产业的技术革新,提高效率。一个是更换到新的产业,所谓朝阳工业。

为啥要政府主导?你说得对,政府是不应该主导,可是为啥你政府要给出口企业退税,而不给内需企业呢?为啥你要补贴能源和电力价格呢?许多企业,靠的就是低廉人工和退税,如果没有这些政府“主导”,就根本不能存活。

现在的情况是,电力也没有加,退税还是照给,新劳动法也停了,甚至人民币也贬了,所有这些政府行为之后,还是有企业倒了,老温喊继续救,有人说俺不想救了。你觉得这是政府在主导腾笼换鸟吗?

现在是有的企业想扩张,但是没有空间。

家园 今上爱用团派及宣传系统的,大多喊口号有余

办事不足,其实“腾笼换鸟”最近也不怎么敢吆喝了,不过损害是确确实实造成了。

家园 呵呵,现在继续喊坚持的,...

那是强词夺理。不敢进想办法改正,不好好思考新的发展思路,还只顾着堵住批评,只会把广东引向进一步的萧条。

喊一些激进的口号,对于应付经济危机,一点用也没有。

家园 广东统计局11月27日资料

近期,省统计局在学习实践科学发展观活动中,对广东经济算了一次总账。当前广东经济发展遇到了较大的困难,但通过算账,统计局认为,广东经济发展的基本面比较好,仍然存在不少亮点,足以支撑未来经济的持续健康发展,对广东经济依然充满信心。

  通过仔细算账,统计局认为,在广东经济增速明显放缓的大格局下,经济发展中仍不乏亮点,这些亮点展现了广东良好的发展潜力,是支撑未来广东经济保持稳定健康发展的重要条件。

  统计数据表明:受金融危机影响,部分企业的确碰到了较大的经营困难,但从总体形势来看,金融危机并没有对广东经济社会造成大的冲击,集中体现在广东城镇就业形势基本稳定,城乡居民收入稳步增加上。

  省统计局在算账时还发现,目前广东省利用外资不受经济回落的影响,外商仍然看好广东省经济。数据表明:1—9月全省实际利用外资156.30亿美元,占全国的21.0%,同比增长19.5%,增速与近几年同期比不相上下。实际利用外商直接投资保持稳定增长,广东依然保持良好的引资竞争优势。

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广东人不认为他们是在萧条之中,和进一步萧条。当然明年如何还很难说,至少老汪和老黄还可以喊一喊口号。

家园 产业升级,不需要口号

所谓会咬人的狗不要。

家园 是可以继续喊...

但是趋势摆在那里。广东之所以这些年发展超过其他地区,主要就是靠香港资本和外地劳力,从事加工贸易。这个是广东的地区优势。

广东要搞产业升级,请问升级到什么经济模式?具体讲讲看?

如果要升级到某种经济,广东的优势在哪里?有优势也不一定升级得了,广东的策略是什么?

广东原来的地域优势还要不要保持?为什么就不要了?

这个问题我是懒得写,这个跟我们个人投资没关系,不愿意浪费脑子。我也不再广东生活。慢慢看吧。看广东升级成什么。

家园 我在三个坚持那边贴了

可以把你这个帖子拷贝过去。

家园 谢谢。花枝。

我会专门写一篇。

家园 只有落后的技术,没有落后的产业
家园 地域优势是一种客观存在,不需要刻意保持

至于方向么,下面是官方的说法

调整优化产业结构和增强技术创新能力密不可分。“事实上,提高企业自主创新能力,已成为东莞推进经济结构战略性调整,建立现代产业体系的一个有效突破口。”东莞市委书记刘志庚说。

据他介绍,东莞从2006年起将连续五年每年拿出10亿元,以发展拥有自主品牌、自有技术的“两自”企业为抓手,扶持引导企业加强科技创新,同时抓紧松山湖、虎门港和东部工业园三大平台的建设,为东莞的产业升级搭建平台。今年1至9月,全市新增省级高新技术企业42家,新增省级民营科技企业19家,市级民营科技企业200家;相继建成广东电子工业研究院、东莞华中科技大学制造工程研究院等公共技术创新平台,建设8个省级专业镇技术创新平台,企业工程技术研究中心达58家。

如今电子信息等高新技术产业已成为拉动东莞经济的强大“引擎”,来自广东省科技厅的分析表明,科技进步对广东经济贡献率已由5年前的45%增加到目前的50%以上,自主创新力量正在加快广东产业升级步伐,推动着广东经济从“低”向“高”、从“轻”向“新”发展。广东省经贸委和统计局联合发布的报告显示,2006年广东工业50强已基本从传统产业退出,约70%的50强企业集中于电子电信、电器机械和石油化学这三大新兴产业。其中电子信息制造业有24家企业,几乎占了一半。这24家企业实现营业收入6297.60亿元,占工业50强的比重为44.6%。

努力实现比翼齐飞

在广州采访,适逢2007中国(广州)国际汽车展览会举办。组委会人员告诉记者,这已是广州举办的第5届车展,本届展会参展企业多达391家,世界著名顶级豪华车品牌基本到齐,期间吸引48万多观众,广州已成为全球汽车企业展示与交流的重要平台。

广州市委书记朱小丹说,近年来全市重点发展与制造业相配套的生产性服务业,三个产业中服务业的比重和发展水平进一步提升。今年1至10月,全市第三产业实现增加值3221.55亿元,增长13.1%,占地区生产总值的比重达57.23%。全市服务业实际利用外资16.61亿美元,同比增加88%,占全市实际利用外资总额的65%,其中物流、金融、会展、信息等现代服务业发展步伐明显加快。

南沙港成为世界第5大港口、新白云机场跻身世界前20位空港、广州新客站将是亚洲最大的火车站……正是这些枢纽设施,使广州在从“传统制造基地”向“现代服务城市”大步迈进。

“去年我省服务业增加值跃上万亿台阶,达到了11195.53亿元。”赵建华分析,目前全省三次产业比例分别为6.0:51.3:42.7,其中服务业占三产比重上升幅度远高于同期工业比重的上升幅度,而且这一趋势还在加速,“广东实现二三产业比翼齐飞,协调发展正在成为可能。”

我觉得把一部分产业搬到粤北、粤东和粤西是一个好主意。韶关到广州走高速公路不过3小时。不过年初的雪灾还是有点让人心有余愦。

家园 应该说广东省政府部分人不认为广东是在萧条中

广东人恐怕没几个有他们这么乐观,而且个人觉得这仅仅是开端而已。

家园 煮熟了的鸭子,嘴还硬

老毛面对大跃进的失败,还说过成绩和缺点是九个指头和一个指头的关系,最多是七个指头和三个指头的关系。其实从老百姓到那些批斗彭德怀的政治家们都明白,老毛说的不过是场面话。

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