五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】老美的经济自杀行为 -- 任爱杰

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家园 马克思提出过一个异化的概念

资本主义条件下出现了一种特殊的现象,就是劳动异化。

“工人同自己的劳动产品的关系就是同一个异己的对象的关系。……工人在他的产品中的外化,不仅意味着他的劳动成为对象,成为外部的存在,而且意味着他的劳动作为一种异己的东西不依赖于他而在他之外而存在,并成为同他对立的独立力量;意味着他给予对象的生命作为敌对的和异己的东西同他相对立”。

异化这个词,用在工会身上,也特别适合。

家园 不救三大,真正吃亏的是那些股东。

每次经济危机,都会让一些有身家的人(包括有点闲钱炒股票的高固定收入家庭)倾家荡产,和穷人拉到一条起跑线上。

这是资本主义的打土豪,分田地。

这是一种健康的机体调节机制。美国衰落,在网友有生之年里,很难看到……

家园 我就不明白美国汽车工会有什么特别的可以到让公司倒台的能力
家园 美国的破产保护起什么作用呢?

我一直对破产保护不清楚,既然破产就要清算咯,做好资产包全然后秋后算账即可。

兄弟我现在上海手上做了几个清算审计的案子,没有发现中国有啥破产保护的。

家园 送花

可惜没宝。

家园 吃亏的远远不止是股东

每次经济危机,都会让一些有身家的人(包括有点闲钱炒股票的高固定收入家庭)倾家荡产,和穷人拉到一条起跑线上。

这是资本主义的打土豪,分田地。

这是一种健康的机体调节机制。美国衰落,在网友有生之年里,很难看到……

前两段同意。但是吃亏的远远不止是股东。三大如果倒闭了,它们的供货商首当其冲,其次是已经贷款给它们的银行。这笔烂帐可并不是破产保护能够偿还的。最后才轮到股东。

然而吃亏最大的还是工人以及相关的第三产业。工人失业那就不说了。对相关的第三产业的冲击就更大了。仅以美国已经衰落的钢铁工业为例。当钢铁工业全盛时,匹兹堡是美国名列前茅的大城市。现在的匹兹堡架子还在,人口还不到50年的一半。当前两年美国的房产房产泡沫高涨的时候,匹兹堡是少有的房产反而走低的地区之一。

资本主义的危机周期的确和农业社会的危机周期一样有调节作用。但是否健康暂且不论,对社会的破坏性巨大倒是无可置疑的。每一次大的经济危机都会伴随战争。不是对外扩张转嫁危机就是内战。而危机越大,战争的规模就越大。两次世界大战的深层原因无非如此罢了。

至于美国的衰落,其实我们正在目睹其发生。正如股市的下降中总会有反弹,美国的衰落也不是就一滑到底。

家园 财政部说已准备好防止三大崩溃

外链出处

布什政府正在考虑如何行动。

家园 发达国家的某些工人阶级实际上是中产阶级的一部分

他们实际上是资产阶级超级利润的分一杯羹者。他们的那部分红利来自于对原材料出产国、基本生活物资外包国的超低价格剥削。第三世界的劳动者因为无法超越民族国家的界限和他们在劳动力上进行竞价,只好被迫接受超低工资。他们实际上和那些发达国家传统产业中的白领中产阶级毫无二致。

这些三汽的工人短期呢生活会发生重大的动荡,当长期老看,他们中间的绝大部分会逐渐会被发达国家里的其它超级利润行业吸收。工资可能会低一个档次,但房子、车子都还是会有的。大资产阶级可以不对第三世界负责,但身边的和谐还是要的。

家园 三大不可垮

雷曼可垮,三大不可垮.现在是讨价还价,做秀而已.美国一样是要维持和谐社会的.

如果美国政府真的让三大垮了而社会又没有出现大动荡的话,那确实要对美国社会的先进性进行再认识.

家园 美国参议会一闹,把日本欧洲股市吓得大跌,

自己的道琼斯倒是刚刚涨了回来,呵呵!

家园 三大如果宣布破产,关门只是暂时的。

等到股东们光着屁股出门之后,会有人接手,重新开工的。

资本主义的本质就是释放了人类的贪欲,再加上人和人的差距咋就那么大呢?贫富差距在所难免。

富人和穷人的消费比例不一样,河里有位网友,家产上千万,月消费还是四五千——所以周期性经济危机是必然会发生的。

so what? 不破不立,打倒一部分富裕起来的,又会有其它水管工乔站起来。

一战二战那种悲剧,还是因为传统的帝国观念。

家园 早晚会以适当的形式通过的
家园 现在老板都不敢要bonus了

富人被全世界盯着,都收手了

所谓的工人,一开始就占领道德制高点。地主拿不得,我工人就是能拿。你奈我何?大家一起吃吃光吧

家园 流氓啊

是呀,一向这样的,金融危机一年了,道指一直死撑着不跌直到八月,亚洲早就调整一大半了。

即使到了九月雷曼倒掉,美国终于破位下跌,还是亚洲跌得更惨。而最近一个月,美国坏消息不断,却率先走强。

所以说流氓一定要做最大的。

家园 正是如此

美国工会势力强大,借此机会削弱对手是题中应有之意。我以前在别的帖子里说过美国每次两党交接上届政府都要给下届出难题,留烂摊子。这次也是这样。共和党一方面把自己的金主,朋友都从危机里捞出来,另一方面或把对手企业弃之不顾,或让一般企业半死不活,民主党上台后自然更为吃力。

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