五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山 (三十二)李锐的庐山会议 (中) -- 史文恭

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家园 和周惠的回忆互相印证,可以知道恨事确实是写信。

周惠回忆里面说,李锐那封信写糟了,信里用政治生命向主席担保,说了假话,所以一旦谎言戳穿,就是没顶之灾。所以当时庐山的当事人都认为李锐那封信是昏招,所以是恨事。吴冷西能说到这份上,就是很有影的事了。李锐是在狡辩。他原来的本意也是如此。

至于对质,8月15日全会上就有对质的意思,李锐起来做所谓说明,然后大老打马虎过关。对于其他人可能看上去不是对质,但对吴冷西等当事人来说,是冷汗出尽的,和对质无异。

家园 你还是在自说自话

8月9日或者以前,杨尚昆回忆里说的是彭薄杨和李锐谈话。

8月13日杨日记里记得是周彭薄杨一起和李锐的谈话,李锐庐山实录里没有写。

8月16日庐山实录里写的是周,彭,杨和李锐谈话,杨日记没有写。

日记不可能把所有见面的事情都写进去。

老兄补窟窿够卖力的,问题是为什么对他不利的东西一个个冒出来,李锐怎么躲得跟没事人似地?

家园 很简单的一个要求。。

您可以看一下杨尚昆日记1959年庐山会议期间。是否有其他时间同彭真,薄一波一起和李锐谈话的。

如果您看了。。。我们再探讨“8月9日或者以前,杨尚昆回忆里说的是彭薄杨和李锐谈话。”

无论是李锐或者杨尚昆本人的回忆,都是几十年后了。杨尚昆的日记是当时写的。。。。。哪一个更准确?这应该不会成为问题吧。

就像俺很含蓄地指出,杨尚昆几十年后的回忆根本就没提到周小舟的揭发,但俺并没有因此来质疑杨尚昆回忆的可靠性啊。。。。

家园 邓朴方跟他家老爷子夸俞正声

也说,俞正声是总理之才,原因把他的康华搞的风生水起。

冷笑话又一则也。

家园 司马南心直口快,看得比较透。

李锐此人,极具心理学研究价值。

要是真给这种人当上总理,还不知道成什么样了呢。这大概也可以说是庐山会议的正面意义之一了。呵呵。

过十年、二十年、三十年再来看吧,历史总归是要回归到真相的。

家园 时代不同了

我小时候犯错了,我父亲就曾经让我跪着。在这种情况,"下跪"是一种认错的表达方式,这个从传统得来的。那个年代的人,即使是共产党,也还是从旧社会过来的,思想上总归是有一些烙印。我觉得我父亲也有一点点。

但是我想应该不是毛泽动要求他们下跪的,书生吓破胆了,求饶了,怂了,这些人都不是革命者,邓就干不出这种事情,经历过革命的一个是比较老道,另一个是比较滑头。毛对于邓是很没有办法的,毕竟毛不是下毒手的那种人。

通宝推:西安笨老虎,
家园 私下交流想法和在党的会议上配合出击是两回事

今天党的代表大会或者政治局会议上,谁如果和彭、张做类似的动作,看看会有什么结果。

家园 是跪的人有问题,还是被跪的?

这才是个问题。

家园 李锐前妻反李锐的时候告发过田家英给李锐打电话

事后李锐家的电话被撤除了

如果说田家英是电话过去就是为了大骂一顿的话,田未免胆子也太大了些太不谨慎了些,难道不怕别人说俩人关系不错?

老死不相往来才正常一些,在那时候的政治环境下

以上材料也来自史文恭,本人不对真实性负责

家园 我讲得很清楚吧。

毛自然没有什么问题。毛在庐山看了众人的表演,很无奈的,我估计他当时心想:这帮鸟人TMD干的都是些什么鸟事啊。鸟人包括彭、张、周等等(当然批斗他们的那些省级干部鸟人也很不少)。李锐也是很鸟很鸟的,这鸟人到现在还在乱拉鸟屎,越拉越臭,是个脑子不够用的妄人。MD,想想真来气。

这些秀才证明了自己不堪大用,只能是当秘书的料。

家园 他们自己有太监思想

所以动不动下跪。等他们下跪的对象死了,就倒打一耙说毛泽东有帝王思想。

这些人,究其人格实在让人恶心。

通宝推:西安笨老虎,
家园 打电话当然也可能是互相对质

但帮助或者密会,那就完全不同了。

家园 我也就一个问题,李锐记载的816谈话为什么没在杨日记里

杨尚昆日记我看了。这要说几遍?杨尚昆回忆录是有班子查资料的。你说准确度如何?

而且你奉为圣经的李锐庐山实录记载的816周彭杨和李锐的谈话,为什么杨日记里没有?为什么杨日记里的813周彭薄杨和李锐谈话,李锐没有记?816谈话,在杨日记里没有本身就说明杨日记不会什么谈话都记下来。

就像俺很含蓄地指出,杨尚昆几十年后的回忆根本就没提到周小舟的揭发,但俺并没有因此来质疑杨尚昆回忆的可靠性啊。。。。

问题是杨尚昆日记里也没写周小舟的揭发啊,是不是就不存在?为什么杨尚昆回忆里没写,因为杨尚昆认为那个严重性不如李锐的揭发啊。周小舟不过是复述李锐的言论,第一证人当然是李锐,只要李锐否认,那周小舟的揭发不过是栽赃而已。所以才有彭薄杨找李锐灭火,老毛才需要单独在大会上把李锐摘出来。这就是为什么杨尚昆回忆和周惠谈话都把李锐的揭发单独挑出来,因为如果那个揭发被捅到大会上,他的伤害是最大的。

如果要坚持维护实录的准确性,你现在不但要说杨尚昆回忆有误,还要说周惠是胡说八道,甚至还要说实录里一切都是准确的,除了816谈话的时间记错了,而且你要证明816谈话不仅时间记错了,参加者也记错了,杨日记里813谈话的是周彭薄杨,李实录里816谈话是周彭杨。

所以关键就是实录里816周彭杨的谈话为什么没有进杨日记?

家园 这是他人夸,顾准,李锐这个是自我期许

还是不一样的。

家园 我认为可以参考一下高华对杨尚昆日记的读后感

较重要敏感的事情,在杨尚昆日记中一般不体现或极为简略。但绝不意味着此事未发生。

日记通常都较简略,鲁迅日记即为一典型,但政治人物日记简略,就不仅仅是书写习惯的问题了。如涉及重大政治问题,涉及人事敏感,涉及对重要人物的看法,在日记中通常会回避或较少着墨。杨尚昆位居中枢机要,所见所闻大多不宜对外透露,在其日记中,对许多重大事情加以回避或省略,就完全在情理之中了。例如,1959年9月底,赫鲁晓夫访华,与中方同志发生严重争执,杨尚昆亦参加部分会见和接待工作,例如,他在10月2日的日记中写道,“主席和常委同志与苏联代表团会谈,由下午5时至12时才完。”这次中苏会谈,双方矛盾全面爆发,以当时杨的地位和所负责工作的性质,他不可能不与闻,但在他的日记中对此却无任何涉及。像这一类情况,在《杨尚昆日记》中并不是个别的。

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