五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对于这次经济危机的另类看法 -- 万里风中虎

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家园 每人4000RMB就能够“建立社会保障体系”?

不知道你的帐是怎么算的

在我看来,这些钱连“启动资金”都不一定够,遑论天长地久维持这个体系的运行。

“心急吃不了热豆包”,人口最多的发展中国家不可能一下子就有一个“顶用”的让老百姓能够不担心生老病死的社会保障体系,只能一点点来,先有一个聊胜于无的,然后慢慢往里投钱,逐渐覆盖所有国民,逐渐覆盖更多项目,逐渐增加报销比例。

比如我知道天津的退休老人(应该不是全体老人),报销药费是:60~69岁,60%;70~79岁,70%;80~89岁,80%;90~99岁,90%;百岁以上,100%。对於“低保”,还有一些照顾。至於作手术的费用,我不清楚。

我觉得这个政策不错,如果能够逐渐推广,应该能解决绝大多数人的后顾之忧。但每年需要的钱,可不是小数目。如果再加上“老年津贴”之类,绝对是一笔天文数字。

家园 先遣图一张

点看全图

家园 网络上有这种感觉,现实中没50%这么高的比例

家园 关于工资刚性的问题

忽然有个古怪,甚至幼稚的想法:新劳动法会不会有助于解决这个问题?

推论是这样的:新劳动法会使企业雇长工的成本增加,这样会促使企业转向顾短期的合同工。如果是合同工的话,工资的弹性就大了。

这样是否对缓解经济衰退有帮助?

家园 鲜花支持,尽管看不大懂
家园 我国的社保体系应该怎样建立呢?也就储蓄型社保吧?

稳定,无风险,这是价格和工资的刚性看起来的好处。对中国商品的价格垄断,有些产品看起来是对老百姓有利的,比如说粮食。不过这个世界是没有免费午餐的。经济衰退时工资不下降的前提,就是经济高涨时工资不上升。

从另一个侧面来说,粮食、能源等垄断性价格和农民人工工资的稳定就意味着以粮食为基准的币值的稳定。因为农业是生产部门中生产力提高最慢的。从经济的长远发展看,稳定就意味着风险的降低,进而带来生产成本的降低,这对经济增长是有好处的。

至于经济增长,看你是怎样衡量的了。是以广大人民的生活的实际改善为基准还是以GDP数字的提高为基准。美国是后者的典型代表,通过货币的隐形贬值和国家举债来提高工人的收入数字,从GDP的增长率上看,美国仅次于中国。(详见无所事事:戒骄戒躁,再接再厉 )但现实证明这一切都是泡沫。

至于中国人的工资没上升么?我们这里普遍情况是这样的,某农民工到甲厂干上半年,完成技术培训,跳槽到乙厂,提薪,再干上一两年,再跳槽在提薪,说句不好听的,技术出众的老手工资比普通公务员还高。嗯,还有,移民的增长速度大于本地的发展速度,也不乏老民工自己办小作坊当小老板的。当然对任何一个厂都一样,刚来的什么都不懂的农民工工资是最低的,也是很久没动了,但前两年国家提高了粮食价格后,开始出现民工荒,员工工资大幅上升(年幅度不少于15%)。

这也说明,工资的高低还是由市场决定的,并非“平时公民放弃商品和劳动的定价权,等你想要回来的时候就要不回来了。”本来不属于你的东西,谈何放弃?

关于社会保障问题。就算是每人头上摊上4000元,按照正常的投资收益率,再扣除通货膨胀因素,哦,还得扣除中国人寿高管那高得吓死人的年薪和上市后的股份分红,等退休时每人每年平均能有多少钱?这点钱对困难群众的生活或许有不小的帮助,但对一般生活水平的人又能起到多大的作用?

而如今总体的4万亿对一个国家产业升级的作用又有多大?我记得有这么一句话:社会主义的优势在于能集中力量办大事。

下面是我对养老问题的一点粗浅看法,结论有点残忍。

辉汉如雨:活到老干到老本来就是大自然所有生灵的本性——献花

天地不仁,以万物为刍狗。我们小民虽然逃不了被剪羊毛的命,当庙堂上的人能那么轻松地挥舞剪刀?要是只能为自己考虑,注定他们爬不到那个位置上。

我的脑中始终响着国际歌中的几句:“从来没有什么救世主,一切只能靠我们自己”。

对政府的希望越大,失望也越大。我对政府的期待仅仅是,生活困难的老人政府能予以生活补助。社保体系,也就社会稳定器而已,让你饿不死不去造反就行了,不要期望它是跑步进入共产主义的门廊。

跟虎兄交流真的获益很多,思想的火花都是在碰撞中产生的。


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家园 横轴是什么?

没看懂。

家园 我觉得可能有两个原因

1、世界经济全球化,单个国家不可能免疫,无论他经济如何,除非如苏联30年代那种全封闭。

2、是否信贷消费延缓了经济危机?

家园 呵呵,发了贴子后才看到兄台贴子。所见略同啊

比如我知道天津的退休老人(应该不是全体老人),报销药费是:

呵呵,这里就是拿全体老人的医药费(税收里隐含的)给退休老人(也就是以前有“正式单位”的)买单。

按社会的大趋势应该要普及到全民,结果就是比例再降低,总额再限定。

家园 判断社会财富的分配状况

  还是比较难的,等虎兄的文章。

  国有企业的多少是不能作为贫富均匀的旁证的。前苏联就是是一个例子:都是国有企业,但特权阶层的隐性财富是其社会分化的重要原因。

 

家园 还有一条:

只要欧洲整体经济实力在世界依然一流,英国滴杠杆效应就不容忽视,我非常佩服英国在三个鸡蛋上(美、欧、中)跳舞滴本事。

家园 因为

白猫黑猫或者花猫必须得用抓住耗子这个硬指标才能检验出好坏,如果都不行,那就试验其他动物,理论就修正为不管猫狗鸡鸭,能抓住耗子就是好动物。不过,那个花猫最近提出了一个数字政府滴概念,有点味道。

家园 分配不均可能不是危机的主要原因。

就算分配均匀了,欧美的一般人生活消费以外的钱也要投在证券方面,而由于杠杆化的作用,包括时间方面的杠杆化——寅吃卯粮,其结局也必然导致经济危机。

资本主义本身,才是危机的根本原因。不管外观变化多大,正确定性都是生产过剩的危机。过渡开发不能持续,不管在资源方面还是金融规律方面都不能持续。

家园 这里面反映的信贷消费情况今天美国更严重了吧?

消费启动的了吗?

http://www.ccthere.com/article/2010241

你当然不可能让这些富人们一天吃100餐,或者是买1万双皮鞋(好像前菲律宾的马科斯老巫婆干过),来解决这个问题。所以各界精英一拍脑袋,心生一计。http://www.ccthere.com/article/2010241

一个就是让富人花钱在高档消费品上(俺说的忽悠经济)和让他们投资(包括股票投资)。另一个就是发明消费信用,让穷人们借钱来买资本家过度生产的产品。

让不够钱的中产阶级们借钱买东西,就是“现在买来用,以后再付钱”这个及时行乐的思潮,就这样正式登场了。这个提法当时确实受到了大家热烈的响应。在1929年的时候,全美国的新风尚玩意儿,汽车中的60%,和收音机的80%,是用分期付款完成交易。从1925年到1929年,美国人的信用消费欠债,就从13.8亿美金,翻到了30亿美金。这种把未来拿到今天来活的生活方式,也是今天美国人面临的困境的问题之一。

http://www.ccthere.com/article/2010241

当时美国人的信用是建立在未来的工资收入上的。这种今日花明天钱的做法,自然就弥补了有效需求,因为工资收入增长慢而不足的问题,但就为未来的经济崩溃埋下了炸弹。等到那一天到来的时候,因为人们已经把未来的购买提前实现了,从物资生活上来讲,除了基本的吃和用,已经没有购买的必要。而从工资的角度来讲,因为积累的债务越来越高,大部分的工资是用来还债,可以支出来购买的额度,基本没有什么空间。这就导致了消费的突然大幅度下跌。

家园 关于英美邪恶轴心

看恩道尔的石油战争就知道了,这本书虽然一半都在骂美帝,但是四分之三却都是在骂英国人

照书上说,基本世界整个近代现代史都是由圆桌骑士派生的英国皇家国际事务研究所和纽约外交关系理事会决定的...

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