五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于新中国粮食生产的研究 1.概述 -- 润树

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花,
家园 花!!
家园 灌溉系数由78年的0.44上升到0.46

说明中国从来没忽视过水利。

再说工业发展,城市发展不需要水么?

你们这些“众多网友的讨论”哪个真拿出了《水利年鉴》里的硬数据?

你自始至终不敢正视1972年黄河第一次断流标志着华北进入干旱区间,以前修的那些渗漏严重的沟渠根本就不再适用了……所以农业部投入30年,才改造3亿亩

打机井不能抗旱?您到底去没去过北方农村啊?

随便给你个今年的新闻,让你见识一下……

我市六万多眼机井抗旱立大功

国家电网“农田机井通电”示范工程在河南抗旱保苗工作中显成效

说起78年以前的水利,现在还在给他们擦屁股呢……

一九七三年竣工拥有350万立方米库容的杨林坳小(一)水库,大坝主体工程虽已竣工,因渠道配套未完成,虽经多年努力,只能灌溉6千亩,仅占设计灌溉面积1.65万亩的36%。廖家坪水库系1972年动工修建的中型水库,3条干渠长68.36公里,已作砼防渗处理的仅10余公里,其余的大部分用三合土块石砌成,渗漏严重;设计329.7公里支渠,能通水的255.7公里,只占设计长度的77%;已防渗的仅36.1公里。由于地处风化岩地区,渗漏严重,干支渠输水利用系数分别只为0.24和0.3左右,有水难以到田。原设计灌区4.58万亩,建成20多年来,实灌面积只达2.3—2.5万亩,仅占设计面积的54.6%。由于配套工程未完成,主管部门至今未正式验收,成了名符其实的胡子工程。

1991年以来,全国共发生235座水库垮坝。从垮坝原因看,147座是因发生超标准洪水导致水库漫坝失事,占63%;71座是因工程质量差、抢险不力造成垮坝失事,占30%;其他7%的垮坝主要是管理不到位、措施不得力造成的。从垮坝水库的规模看,小型水库233座,占99%,中型水库2座。水利专家认为,当前水库存在的主要问题恰恰是水库垮坝的主要原因,而小型水库恰恰是水库安全度汛工作的薄弱环节。  6月9日,水利部建设与管理司水库处一位官员透露,去年全国有1万多座水库不同程度地发生水毁,目前急待修复。

  水利部大坝安全管理中心日前完成了《我国小型水库安全状况调查及对策研究报告》,负责该项研究的水利部大坝安全管理中心总工程师李雷在接受记者采访时一口气列出了中国病险水库七大工程问题:

  首先是防洪能力不足,洪水漫顶导致的垮坝事件比例很高,在四川省312起溃坝事件中,漫顶占60%。而宁夏、山东、新疆小型病险水库防洪能力不足问题比例都超过70%,报告估计全国约有13600座小型水库存在这样的问题。

  其次,由於小型水库多建於上世纪50-60年代,"叁边"(边勘测、边设计、边施工)和"四不清"(来水量不清、流域面积不清、库容不清、基础不清)很普遍,大坝渗漏可能性比大中型水库大很多。报告估计有1.6万座小型水库存在该问题,而渗漏也是最容易演变为管涌垮坝的因素。

  再者,大坝形体单薄,坝坡过陡,结构不安全。有大坝坝顶宽甚至只有1米,而在小型水库裂缝、滑坡问题所占比例中,山东、河北、湖南等省较高,四川更是超过50%。

  此外,输(引)、泄水建 物隐患严重、大坝抗震稳定性不足、白蚁危害、防汛交通通讯设施不具备也严重威胁着水坝安全。

  近年来,中央和各省投入了大量资金对大坝进行加固,但就小型水库而言,“四不清”使防洪加固方案的针对性和有效性很难经得起检验,其结果就只能是“修修补补又叁年”。四川省水利厅一位官员就告诉记者:“我们不少渗漏严重的小水库都做过防渗处理,但大多是2-3年後,大坝渗漏如故。"

家园 原来你引用的是苏拉密那个玩意当证据啊

基本就是抒情当混事么……

你还是想想灌溉系数从.44提升到.46的含义好了……

另外,还要补习中学地理,每年中国可用水量是有上限的,工业、人口、城市飞速发展,这些也要和农业争水的……水不够,就要超采地下水补充,华北地区超采地下水来补充,早就成一个大漏斗了,沿渤海地区盐渗已经是个很严重的问题了……

家园 灌溉系数是神马东东?

还真不知道这个灌溉系数是啥意思,望答疑解惑。

倒是有个灌溉水有效利用系数,2000年是0.43,2005年是0.45。

家园 看看北朝鲜就更能体会到新中国建国前30年的伟大成就。
家园 首先,比较讨厌反感你说话的方式

首先,比较讨厌反感你说话的方式。牛B哄哄,气势汹汹!

其次,从你以上言论里俺只能得出

灌溉系数由78年的0.44上升到0.46说明中国从来没忽视过水利。

我没有查到灌溉系数是啥东西,好像阁下倒是明白的很。我只查到

“灌溉水利用系数是衡量农业节水效果的关键指标。”“农业灌溉用水有效利用系数指在一次灌水期间被农作物利用的净水量与水源渠首处总引进水量的比值,是衡量灌区从水源引水到田间作物吸收利用水的过程中灌溉水利用程度的重要指标。”

我看这个灌溉系数由0.44上升到0.46到底恰恰说明

农田水利建设的停滞和倒退
30年取得这种成绩,还好意思拿出来说?

你知不知道70年代开始华北西北进入干旱期,从72年开始,黄河就有断流了,中国有那样多的可灌溉地来新开发吗?有那样多的水来浪费吗?
根据我的看法,中国工业用水的浪费比农业只会严重。而且正是因为缺水、浪费水,所以才要搞水利工程,我要水资源丰富,我搞毛的水利。

说起78年以前的水利,现在还在给他们擦屁股呢……

对于这段话,我不得不佩服你的强大,30年来不兴修水利,用着以前的水利工程,还好意思说是擦屁股,你别擦呀,你另搞个新工程呀。原来的水利工程必要的维护,倒成了擦屁股。

不知道有个自来水还用水井干嘛。

还好意思说在华北农村呆过,自来水不用水井?

一边说

另外,还要补习中学地理,每年中国可用水量是有上限的,工业、人口、城市飞速发展,这些也要和农业争水的……水不够,就要超采地下水补充,华北地区超采地下水来补充,早就成一个大漏斗了,沿渤海地区盐渗已经是个很严重的问题了……

另一边

我市六万多眼机井抗旱立大功

合着机井出来的是地上水呀。

说实话,你这不找四六的一通,显得你巨牛,巨精明,巨正确,不去搞文宣你太屈才了。

家园 你写点东西呀。。。

不然没法送花。。。

家园 如果用灌溉水有效利用系数来说的话,

正好证明了78年以来水利建设的倒退,因为78年是0.44,2000年却只有0.43了,还是经过9-5计划的努力才达到的,10-5计划提高到了0.45。

第一次触到这个雷,估计这个宝浪费了。

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家园 哈哈,送你宝一个!

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家园 你根本没在农村待过,你写得这些数字都是垃圾
家园 你的发言很符合你的ID

1,灌溉系数上升,说明水没有从土沟渠里漏掉。

根据我的看法,中国工业用水的浪费比农业只会严重。而且正是因为缺水、浪费水,所以才要搞水利工程,我要水资源丰富,我搞毛的水利。

首先,你这个说法没逻辑,搞不搞水利跟节不节水没关系。另外,水源都没水了,引个毛的水,黄河断流,下游的引黄济*工程还有个毛的用……不搞节水农业节水工业,中国人口这么多,将来吃什么水?

我不得不佩服你的强大,30年来不兴修水利,用着以前的水利工程,还好意思说是擦屁股,你别擦呀,你另搞个新工程呀。原来的水利工程必要的维护,倒成了擦屁股。

原来维修小水库,不让他倒掉害人,到你嘴里就成了这个?

还好意思说在华北农村呆过,自来水不用水井?

原来你不知道有样东西叫引水管……

我的原文是“水不够,就要超采地下水补充”

阁下来这么一句:

合着机井出来的是地上水呀

你连小学语文也没学好啊

家园 70年代末全国灌溉用水有效利用系数约0.3

20世纪70年代末全国灌溉用水有效利用系数约0.3左右,每公顷灌溉用水量约7 950 m3;1990年全国灌溉用水有效利用系数约0.35~0.40,每公顷灌溉用水量下降到约7 440 m3;2000年全国灌溉用水有效利用系数约0.43左右,每公顷灌溉用水量进一步下降到约6 585 m3;2006年测算的全国灌溉用水有效利用系数约0.46,每公顷灌溉用水量进一步下降到约6 360 m3。

“78年.44到2006年.46”应该是统计口径不同,毕竟全国统一的全国灌溉用水有效利用系数测算是最近的事情,可以在水利网上查到……

家园 有些人就是喜欢跟风车作战。

支持楼主,别跟那位"方法论"大师一般见识。

那位拿着从前大锅饭时候的集体农业的失败特点来否定未来农业集中化,居然还能说别人是想当然?

拜托请用用发展的眼光去看问题,改革开放前我们对工业不可以说是不重视,但却不能满足我们对工业产品的需求,根源在哪里?难道是因为工业集中化有错吗?难道全都搞家庭小作坊就能积解决问题?

如今中国制造可以满足大半个世界的需求,难道都是个体户单干出来的成就?江浙广东取得成功工厂再小也不是一两个家庭的人口能比的,农民工被压榨的那么狠还愿意干,为什么?工资比自己干收入高啊。集中生产要真是那么没用的话,那还不早就遍地小作坊人人开工厂了。

那位大师口口声声的成本收益,却根本不知道计算成本的时候还有个边际成本递减这么一说;而且还特别喜欢偷换概念的把集体农业跟计划农业给随便画等号,可怜大牛如风中虎兄都没看清楚那位"方法论"大师到底是什么观点,农业集中化难道就不能想种什么就种什么了吗?既然有地没人种,既然有那么多剩余劳动力,为什么就不能让有想法有资本有技术的人把前两者组织起来进行集中生产,市场来决定一切,政府来理顺土地所有权与经营权之间的关系,类似江浙广东的工业奇迹为什么就不可能在农业上出现呢? 一个工厂里可以有多种产品线,那一个集体农场为什么就一定是单一产品呢?粮食不值钱你可以种花草啊,只要有效益就有人会干。

所以说某些人的"方法论"就是有问题,以为自己看到了某些事实就一定可以做出正确的判断,从来都没有一个经得起推敲的推理过程。

家园 借花献宝

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家园 78年以前北朝鲜可比中国生活好
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