五千年(敝帚自珍)

主题:小评萨科齐. -- wolfgan

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家园 老兄,别站着说话腰不疼.

说实话,你对法国的情况的确不了解.如果你能给法国开出一个符合法国利益的方子我才服了你.不过我估计你开出的方子符合中国利益的可能性更大.

家园 这里面肯定有上街游行反对萨科齐的懒虫.

他们可以把罗亚尔在选上来,弥补一下缺憾。

家园 知道呀,阿尔卡特因为萨科奇丢了大单

阿尔卡特?那瑞典岂不应该天天找中国麻烦,阿尔卡特还是一家纯种法国公司的时候,通信业他才排老几?何况,阿朗因为这次萨科奇的事情丢了中国多少市场?中国的电信移动联通可都是国有,几年前给lucent的单子现在顺给阿朗,都N多人骂呢,新单子谁敢给他们?凭lucent的实力这次败得有点屈

法电呢?垂涎中国市场不一天两天了,为了阿尔卡特这个外甥,法电这个亲生儿子都不要了?

道达尔和中国的竞争?你是指原油开采,那它成品油销售到中国的份额呢?

退一万步讲,这些事情发生在中国和每个国家的关系中,产业总有竞争,但是靠翻来覆去炒老喇嘛维护本国利益的,萨科奇是独一家

家园 默大妈不能算是墙头草

老太太和老和尚的关系不是中德关系能破坏得了的,不过老太太没有墙头草的行为,中国不给,硬撑,而且玩了一次火之后,不谈这事儿了,咱老老实实谈经济,虽然我不喜欢她,不过还得说,德国人,还是挺实在的

萨科奇,我们发言人的话说得好,

法方作为中国的全面战略伙伴,就应该更加深刻地理解中方的关切和核心利益,在对华关系方面起表率作用。人往高处走,水往低处流,应向高标准看齐。

一边说是我哥们,从我腰包里掏钱,一边在背后给我捅刀子,甭想

另,你过分了解法国忽略其他国家了,布朗的做法有布朗的原因,默大妈也是有自己的苦衷,当你试图让大家了解法国再评价萨科奇的时候,对布朗和默大妈的评价也请从人家的国家出发比较好吧。

贝同学,算了,不是因为萨科奇,我都想不起来还有这么号人

家园 抱歉,让你失望了,这些话是坐着敲的

大约站着的是您?

家园 老兄,你没看懂我说的是什么吧.

我说的是国际市场,你说的是国内市场.世界电信市场不是只有中国.想要进中国市场,没问题,可以向德国学习啊.当然代价是技术上被大抄底.当然,你可能觉得法国人应该这样做.我个人也希望法国人这样做.毕竟我是中国人.不过老兄你能否指明一条路,法国人以后靠什么生存下去呢?

家园 你不了解中国人,你以为大家讨厌萨科奇是因为不给中国技术?

错了,是因为他的人品,不给中国技术的国家多了,美国是最大的,法国还真没那么多技术,中国人为啥现在不抵制美国?说他不是合格的政治家是因为他用错误的理由去做事情,而不是说他的目的正确与否,人与人的关系还要互相尊重呢?动辄对别人指手画脚?这是成熟政治家的行为么?

而且你完全不了解电信业。国际市场?对法国来讲,国际市场的1/3都是中国市场,还有1/3是美国和欧洲市场,剩下的是其余的市场。。。日韩市场他想都别想

[SIZE=3]先做人,再做事,买卖不成仁义在[/SIZE]

送给萨科奇

家园 兄弟,你的话实在太大.

我自己就是中国人,何以见的我不了解中国人?中国外交会有你想象的这么幼稚?因为讨厌一个人的人品而对他如此大加鞭挞,如此没有大的利益冲突怎么可能.中国外交远比你想的要现实的多.

我不得不告诉你,我自己就是通讯专业毕业的,我的同班同学遍及华为,中兴,大唐,阿尔卡特等公司.我会不了解电信市场?我可以告诉你,萨科齐的作为对我同学们的整体利益很不利,从这点上我绝对希望他早点滚蛋.不过我不会因此就给加无妄之罪.

家园 哈哈,那我就告诉你为什么我会你不了解

通信市场与别的市场不同,他的大小,一方面当然是潜在客户的多少,另一方面也要看当地劳力市场的情况,如同非洲等地,虽然看起来潜在市场不小,但是算上铺设,维护的人工,长期派出人员的费用,不可忽视的是当地人要培养成合格通信工程师的难度,阿朗开发维护这个市场很难,相对而言,华为要容易些,华为的派驻员工成本低多了。从净利润来讲,其他市场对阿朗来说并没有与市场规模相当的潜在利润,中国不同,中国由阿朗的公司,有无数廉价且优秀的工程师,潜在利润相当大

你可以拿我这个观点去问问你同学,然后看看他们说你了解不了解通讯市场

中国人是因为萨科奇的人品讨厌他,中国政府对他的外交警告,也许有你说的原因,但是至少我们都同意原因是:

我不知道你有没有听懂我刚才对你同事的回答。在涉及中国主权和领土完整,涉及中国的核心利益,涉及中国人民感情的重大原则问题上,中国政府的态度是坚定和明确的。我们坚决反对达赖在国际上从事分裂中国的活动,也坚决反对任何外国政府和外国领导人以任何形式同达赖进行接触,在这一点上没有任何区别。法方作为中国的全面战略伙伴,就应该更加深刻地理解中方的关切和核心利益,在对华关系方面起表率作用。人往高处走,水往低处流,应向高标准看齐。

做个假设吧,假如萨科奇不这么做墙头草,只是不给中国技术而已,现在会这个样子么?自找麻烦还想让别人夸他,太难了

家园 确实,布朗有自己的苦衷,默大妈也有自己的苦衷.

所以,还是赶快和中国合作,中国需要的技术赶快打几折卖掉,祖宗家产也赶快变现.至于以后的事情,我下台后哪管洪水滔天.作为中国人民的老朋友,实在不行可以向叶利钦一样,到中国来躲躲风头嘛.作为一个中国人,我衷心希望这种中国人民的老朋友越来越多.不过萨克齐现在看来不识相,不想当中国人民的老朋友.

家园 你是萨科奇的粉丝?这个话题我不想和你讨论了

谈到别国领导人,只有讽刺,要大家从法国的角度出发对待萨科奇,你却一味从萨科奇的角度出发对待别国

家园 我还不想和你讨论了呢.

你很适合上中宣部海外部门.现在中央正愁海外中国影响力打不开,前两天中央下拨150亿人民币专门用于此事.有人问计于河里.现在法国局面还没有打开,你应该到那里去宣传,只要和中国人合作,把中国人需要的东西都卖给中国人,法国就一切OK了.祝你成功.

家园 那法国做了这笔生意呢,要付出什么代价?

你是只替别人数收入,却不替别人算支出.兄弟,我越来越发现你适合去法国做法国人民的工作了.你在这里做我的工作,没有必要,我不是法国人.

家园 支出,不见达喇,侵犯到法国人民的根本利益了么?

这个要郑重的回一下,因为你在说的是电信业的问题,我还是劝你问问你同学,看看阿朗争取中国生意会牺牲什么技术

就我所知,阿朗目前真没啥可牺牲的,中国政府也不会因为法国不给高铁技术,就限制移动电信等采购阿朗。相反,移动电信等目前不能采购阿朗的主要原因是民愤太大,你可以向你同学求证

也许前面争论有些话说过头了,就此道歉,不过电信业的事情最好求证一下再来讨论。

家园 不见达喇?你会开这种条件,中国外交人员不会开这种条件.

你把中国外交人员想的太低能了.如果中国市场开放点给阿尔卡特,不代表中国需要的东西会来自阿尔卡特,事实是阿尔卡特也确实拿不出什么东西来.兄弟,我只能说一句话,你对外交中的利益交换很不熟悉.

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