主题：【讨论】西西河要低级趣味吗？ -- 牧马犬
所以很多时候也不是对错，就是意识形态的问题
我说的组合拳擦边球是特指针对政治“不正确”这一特有情况时出现的现象。其他的擦边球按定义多了去了，你扯其他的擦边球情况怎能反怪我“偷换概念”，本来你说的一般意义上的擦边球与我有所指的这种擦边球就不是一回事，把话题岔开我看倒是你试图做的。
说到政治“不正确”的确是与个人观点为基础的，比如美国与中国的政治不正确的内容就有很大的不同，但同样的，这也不是我所说的政治“不正确”。我所指的是西西河的政治“不正确”，什么是西西河的“正确”政治，我上一贴里解释的很清楚了，明知故问还要引申到普遍意义上的定义，这姿态本身就在为我的说法做旁证了吧，呵呵。
其实，每个论坛都有自己的倾向，然后又吸引更多的类似倾向的人，所谓人以群分，物以类聚，绝对的中立观是不存在的。这一点不必要也不需要粉饰，我所要讨论的其实不在谁“正确”与否的问题上，就如你所说，这本是由相对的看问题的立场与角度决定的。我所要剖析的是面对不同观点时出现的某种现象以及这后面的一系列因果等关系。
虽然你的文字中表明这些帖子是“政治不正确”的，但是所有人都看得出来，你的内心其实是非常赞同的。不管西西河或者其他人怎么评价，这样的帖子在你心中其实是非常“政治正确”的。只不过你也知道，你心中认同的“政治正确”，至少和西西河里大多数人心中或者和tg认同的政治正确不太一致而已。所以我才在上面说了：
所以你虽然嘴上说“政治不正确”，但是你实际上却是觉得正确得很。这说得刻薄一点，无非就是口是心非而已。
所以，出于维护你心中“政治正确”的目的，你就开始到处抹黑：首先是攻击某些人用马甲，然后是影射某些资深成员动机不纯，接着暗示管理员偏帮一方暗中操作等等。而且还不是堂堂正正的站出来说，公开的表达自己认为政治正确或的内容是什么，或者公开表达自己对上述某些行为的反对，而是躲在别人主帖下面，偷偷摸摸的起歪楼，阴阳怪气的放冷箭。不管别人怎么赞如何的勇气可嘉，至少我是看不起这种行为的。
所以，虽然你心中认同的政治正确和一些其他人认同的政治正确不太一样，但是对待这种“政治不正确”的内容，其实和你所指责的那些人（我姑且认为不是捕风捉影，夸大其词），无非都是一个做法：党同伐异。当然，各人的方法还是有所不同的：
有的人“激昂澎湃”一点，直接人身攻击或者开骂；
有的人“修养高”一点，骂人不吐脏字；
有的人比较“委婉”的指着和尚骂秃驴；
有的人就比较喜欢效法古人的春秋笔法，绕得大家云里雾里的；
对于有些偷偷的用马甲，还不露声色的轮番上阵的人，我只能觉得这些人的心机实在厉害，在我看来，算得上是极品。
对于第一类人，lz正在声讨，对于最后一类，你刚才在声讨。而我所做的，就是提醒大家，不要忘了中间的几类人，因为他们其实干的活都差不多。至于他们用的是组合拳还是打套路，或者是醉拳散打，都只是方法方式的不同而已。
而这些人以及所做的事情，恰好正是你所说的范围：
最后，再回应一下你所谓的组合拳和擦边球。其实，擦边球不分政治正确与否，我上面说的那几类人，除了第一类，起码第二和第三类都算。但是无论是擦边球与否，其实上述的所作所为，在我看来，正如你所说的：
有的人有人望一点，直接人身攻击或者开骂，也不会有人举报。
开玩笑的，我“打酱油路过”
我吃东西口味比较淡，就不整天打酱油了，直接挑明了说吧：我认为如果这种行为持续下去，是败坏整个论坛风气，逐步走向党同伐异两极分化，最终四分五裂的主要原因之一。
西西河人都是很理性的，一般情况下不会人身攻击和开骂。即使有这种情况，也完全是出于维护西西河的目的。
对比下河里有多少大牛到现在都还懒得认证就可分出高下。
我心里怎样认为与我要说明的事有任何关系么？我对“正不正确”从没发表任何观点，何来的口是心非。我文中所提的“不正确”与“正确”都是针对西西河主流倾向所言，而我文中的重点在于“正确”对“不正确”的“党同伐异”，这点你其实说的没错。只不过，同样是“党同伐异”，当“不正确”对“正确”讨伐时，过激的贴子很快就被蒸发了，而“正确”对“不正确”的讨伐才是我所要说的核心内容。看来不是你看贴不认真，就是仍旧在顾左右而言他。
再说一次，你看我文中有关于到底“不正确”是正确还是“正确”是不正确的哪怕一言片语么？ 说到抹黑，只要不是瞎子谁都看得分明，我这样上贴子还不够堂堂正正么？我这哪里在“暗示”，我文中说得再明白不过了。回别人贴子就是“躲”别人主贴下面，而且还是“偷偷摸摸”，说句看不起你的话，你连如何给别人“抹黑”都抹不象，西西河里难道都是三岁小孩子么？认真好玩。
你的意思我替你总结一下吧，你就是想说我在打“擦边球”对西西河管理人参攻击，是不是你想表达的？其实你大可不必，我这算哪门的擦边球，我原文的意思说的再清楚不过了，这里LZ投诉的那个贴子下面的回帖所有人都看得到，连那样的污七八糟的贴子都没人扔草堂而皇之留在那里，我所指的还算影射么？ 还不就是lz那个贴子的政治倾向不合主流么？其实我不过是好意劝劝那些对此类现象想不通的河友，另外给新来的一个提醒，省得本来是不同政见之争，观点之争最后发展成为谁的老婆如何的口水烂账，也算是促进河蟹吧。
你如果真如你所说是不希望看到党同伐异，西西河四分五裂，你就应该理解我行文的出发点，不致于湖涂到跟我这里搅那绕不清的“正确”“不正确”绕口令了。
你这几类分析还是不错，希望你能够口是心是，为西西河的河蟹出把力。
我有时候是真想删掉被删帖子的所有回帖的，你能告诉我怎么做么？现在管理里面没这个功能呢。
我在西西河管理也混了不少时间了，怎么没见到你说的如此步调统一的管理层呢？分歧很大的时候可有不少呢。外面见不到罢了。
请不要造谣。
这事发生在我头上就好几次了，而且多数是我回别人贴，到此都还是严肃贴，后面被追着骂，我再回骂，于是从我最上面的严肃回帖开始一概删除。最近老铁的扔草制度似乎有些改进，也曾见过只删个别贴的了，但我后来已经看明白了，不再回骂了，所以最近的情况不是很熟悉。但是原理还是差不多，看看牧马犬这个贴子里说得情况就是了，这方面的情况应该还是没有变化。
不过，我也从没在西西河管理层做过，后台的具体功能我并没有详细了解，所说明的不过是积累的经验与观察后得出的分析，考虑到多数人的倾向，从回贴与得花来看还是可是肯定得到了一定共鸣的，装湖涂的不少，揣着明白的可能更多。
但是，这样的情况并不是针对某一个特定版主或管理，我看过不少删贴批注，西西河中心态端正的管理还是很多的，不能说某种现象的产生就是绝对的始终如一的，但这样的现象也绝对不在少数。
不论如何，我可以有把握的说，村长的管理那是绝对秉公无私，两碗水端的平平的，我想这一点大家也都是同意的，同意的请不要忘了为此帖献花表示。
此致，向村长敬礼。
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这里不是法庭，不需要一环扣一环的证据链。
如果你认为有哪些“正确”对“不正确”的帖子的讨伐过激了，作为同样资深成员的你（至少比我资深，起码我还没有丢草的权限），可以去丢草，去投诉。而事实上对于lz投诉的那个帖子，在他投诉之后相当长的一段时间内，也没有看到你去丢草，或者投诉。却花了大量的时间，貌似安慰lz，但是大谈“正确”对“不正确”的讨伐。你这是在安慰lz，在劝架，还是在挑起矛盾，煽风点火，唯恐天下不乱？所以，你关心的到底是那个帖子是否过激了呢？还是“正确”对“不正确”的讨伐呢？虽然你没有明说，但是大家显然都可以分析出来。当然，我估计这也是你想要达到的效果。
不过你一再强调的，却让我觉得有点可笑：
我已经说过了，其实所有人都对你的观点非常清楚，虽然你确实没有明确的说出来。其实，河里的大部分人的语文水平都相当的不错，你的弦外之音言外之意，大多数人还是能轻易弄清楚的。不过，结合我刚才分析的哪些内容，表明你确实在这方面技巧娴熟，运用自如，至少我是自愧不如。倒是你这么一再急着自辩，反倒让人觉得此地无银三百两了，何必多此一举呢？
显然不够堂堂正正的。一是没有指出哪个资深成员，二来没有指出具体的案例。你的这种做法，无非就是以偏概全，一棒子打死一船人，攻其一点，不及其余。说你故意抹黑，何错之有？而且，你这种背后伤人的做法，算得上哪门子“堂堂正正”？
每个人的黑白，其他人自有评论，何须我去抹黑？当然，各人抹黑的标准都不太一样，也许在你心目中，这样也算抹黑，也说不准。不过退一步，就算是抹黑，但也是堂堂正正，当着你的面，也让你有解释辩驳的机会，至少也算是光明正大，堂堂正正的抹黑。当然，归根结底，还是我上面说的那句话：每个人的黑白，其他人自有评论。我抹不黑你，你也抹不黑我，我们两人的黑白，早在别人心中定下来了。
党同伐异是不好，我也知道我有这个毛病，我会尽量注意。但是相比之下，在别人背后，阴阳怪气，拐弯抹角的伤人，更让我不可接受。有话就堂堂正正的拿出来说，有什么认为正确不正确的东西，开诚布公的讨论是上策。如果你觉得这里有什么原因（说白了，就是tg的过滤）让你觉得在这里不能说，那你就换个地方说个够。其实，除了政治，文化历史科技经济生活，什么不能谈？非要挤在这独木桥上打个你死我活，弄不好一个差池，还把桥给弄断了，何必呢？如果你觉得如果不在这里说，就实在憋得慌，受不了，那就不妨好聚好散，你眼不见心不烦，这里也少了点怨气，也给这里少带来麻烦（说实话，tg这个确实比较麻烦）。何必弄得面和心不和，整天的阴阳怪气，拐弯抹角的来回折腾，大家都别扭。
不错，西西河的宗旨是有容乃大，但是“容”也是双向的。作为西西河的成员，我们要尽量的容纳不同观点，以及不同观点的人。但是作为每一个成员，在合理的范围内，他们也要有容纳这里其他人的观点（你所谓的“主流”观点）和管理方法方式的气度。虽然这话说得有点刺耳，但是无非就是“入乡随俗”四个字。如果自认为确实没有这样的气度，做不到，那么，又何必委屈自己，勉强别人呢？
我说话比较直，也许有人会觉得我上面的那番话是在赶人，我不否认。但是我认为我还没有这么大的能量，几句话就能把人全部赶走了。但是我的看法就是强扭的瓜不甜，该来的自然会来，该走的自然也会走。与其暧暧昧昧的和，还不如痛痛快快的分。
1。我没有投草权利，否则我早就投了，因此你白打二百字。
2。我是不是在“抹黑”，这里牧马犬的lz贴已经是再明确不过的证据了，你仍然光天化日之下一再的指鹿为马，意尤未尽么？
确实我没想到你没有丢草的权力，这算我没弄清楚。
但是我的那段话没有白打，因为就算是劝架，也不是这种劝架法，这点大家都明白。
lz的帖子如何成为证据？投诉的回帖已经被删了，lz原帖的tree还在，lz这个投诉贴目前也完好，如果是证据的话，证明了什么？
我又有什么指鹿为马了？
说明白点？