主题：【原创】邓粉也出来表个态吧 -- 沫水若水
用我的话来点明那个意思，那可能更直观一些，也免得变祥林嫂了。有兴趣的话请去翻我以往的贴子。
我希望拥邓者拥出素质来。
一，不要拥邓贬毛，而且还是用着那些错误的历史事实来贬毛，表现出强烈的被洗脑的倾向和缺乏个人的独立思考。
二，搞清楚基本历史事实，大跃进里谁乱刮三风大放卫星高指标高征购，文革里的种种究竟是谁人所为，改革开放是谁定的调铺的路，没有邓就没有改革开放吗？对于拥邓者来说，要搞清楚的历史真相很多，而且还是非要搞清楚不可的。
三，主席有错误，邓就没有错误吗？作为拥邓者正确又全面地认识了邓的错误吗？我认为有些拥邓者做得最差劲的一点是：他们非但没有对邓的错误客观认识，往往还把邓的错误当成了别人的错误，甚至以此作为拥邓的理由（因为错的是别人嘛~邓是站在错误的对立面）。他们还阻止别人对邓的错误进行重新认识，别人一谈到相关的，要不马上跳出来指责别人是毛左文革余孽轮子民煮……再要不就是打哈哈扮和谐，邓是伟人，都是中国人民的好儿子……
各种手段耍下来，就是不让人认识。
四，避免双重标准。比如有些错误搁主席身上就是错误，搁邓身上就不是错误。比如说大跃进就是主席一个人搞起的（？），错误也是他一个人的，我们要研究并反思这个主席错误，我们要反对个人崇拜一言堂反对领导终身制吧啦吧啦。到了邓南巡继续改革开放（不是终身胜似终身，名声还好看着呢~真是个伟大的发明创造），这就不是错误了，个人崇拜一言堂反对领导终身制统统不说了~反而要表扬伟大领袖的魄力。改革开放有成绩，大跃进就没成绩？大跃进有错误，改革开放就没错误？大跃进要反思，主席的错误要反思；改革开放不要反思，邓的错误也不要反思？
有些大侠一到拥邓这问题上，就没法让人尊重，因为犯的毛病实在多。我非常坦率地指出拥邓过程存在的这些问题，供大家参考，希望在拥邓的时候同样能拥出高素质。
按说正是他主政期间
没必要尊一个贬一个，要实事求是。
在下只知大概.
首先是毛主席,然后是周总理.
因为这还是1966年.
周总理的威信还是很高的.
1970年代了,江青同志对周总理可就没有这么客气了
所以你找不到组织
找不到组织,就是找到了组织
而是二头都不讨好。
七八年的时候，邓说大学可以考，而且必须考。俺在那一年考上了大学，这样一个机遇，彻底地改变了俺的一生，虽然那一年俺只有十六岁，虽然那时俺没有意识到这个机遇是如此的重要。只有当三十年的时光从身旁滑过之后，才真正懂得，改变一个人一群人一代人命运的任务是如此的艰难、艰巨，必须改变一个人一群人一代人命运的任务在当时是如此的急切、迫切。而邓以超越时代的远见、智慧、魄力、魅力完成了这样一个任务，俺只是这个任务中的一滴水，一粒砂。
就象三十年后才知道这个任务有多么艰难与艰巨一样，三十年后，俺们也知道了这个任务原来还可以完成得更快更好更完美，更少的付出代价，更多地得到实惠。因此俺们有了可以怨言的权力，可以抱怨可以指责可以横挑鼻子竖挑眼的权力。对邓是如此，对毛也是如此。
俺们在作这些指责与抱怨时，忘记了在没有邓没有毛之后的日子里，俺们是不是有可能做得比他们更好？在未来的日子里，如果有机会听到俺们的后人以俺们这样不体谅的方式，指责与抱怨俺们今天的所作所为，如果俺们在天有灵，也只能苦笑后人的求全与幼稚。
俺们不能要求毛、邓这样的历史人物可以做什么不可以做什么，是因为时光不会倒流。人的后见永远比远见要清楚而精确，但后见就是后见，永远不能象远见一样具有影响、改变历史的能力。俺们可以总结前人的经验，但不能也不可以告诉前人应该做什么，如何做！
如果俺们有幸受惠于前人的远见、奋斗与成就，一定要心怀感激。
我外公家成分是富农,解放前在城里给人当账房，刚解放城里乱，就躲回乡下去了，立马赶上土改，从来没种过地的人就成了富农...，我们那里当时的政策是贫下中农才让上中学。
我阿姨脾气倔，连考了三年，每次都考第一，连中学的老师都觉得不读书可惜了，但是就是不允许她去上。这件事当时很轰动，这么多年过去了，还有很多人记得。
上面说的是我三姨，我母亲是最小的。
我外公回乡下时，大女儿已经结婚了，大姨夫原来在城里是电影院的放映员，回乡下的时候一起回去了，反右派的时候，被打成了右派，罪名是“不爱看共产主义电影”。天可怜，他原来在电影院就是干这个的，那些片子看了多少遍了... 后来没等平反，人就没了
已经
主席非常清楚地说过的东西多了，远有湖南自治，中有民主论，近有林副统帅接班人进党章，说，说，说，光说有个P用
至于历史事实，这位大概忘记了大饥荒时期谁是党主席+军委主席+早期的国家主席了吧？谁是“反反冒进”的头子？庐山会议上，彭一提谁的错就被认为是反党？
怎么，想说皇帝是好的，都是臣子的错那一套？洗洗睡吧，共和国不是封建社会
唯阶级成分究竟是谁搞的？那刘邓都被打倒了，这个玩意怎么还在呢？两弹一星专家怎么还被批斗甚至肉体消灭呢？也是刘邓的错？
至于今年北方大旱，呵呵，据说是60年未有，不过如果这个60年未有的大旱最后一个人也没饿死，那又证明了什么呢？
一会说别人被洗脑，一会叫别人搞清楚事实，自己首先跳到这个帖子里来却正告别人不要污蔑谁，还
在你身上“反效果多少倍多少倍”，洗洗睡吧，还真把自己当根葱，你反效果就是一万亿的立方倍你又能咋滴？
很多人为了证明自己的观点无限制贬低他人，总是演出关公战秦琼的戏。
毛邓都是不世出的伟人，但是也都不是完人，想把他们贬的一无是处，或者捧得十全十美都注定是徒劳无功，因为事实是明摆在那里的，怎么否定都没用。
把人分成这粉那粉的划分成这派那派然后互相攻讦不就成了党同伐异了吗，文革作风嘛。
不针对MM，只是说个事，呵呵。
也不想接受新的认识，因为你的世界观已经形成，颠覆你的认识就是颠覆你的世界观。彭是怎么被打倒的，主席当时的态度是什么？就算是史妹妹那样得到广大拥护的庐山新说也得不出那个高明的结论。知道你那种对庐山的认识是多么老旧的认识，在越来越多的质疑已经交待不过去，所以才会有新说的诞生。你不如多想想~如果不是彭后来不让路，说不定主席早已纠左成功了。
反反冒进是什么时候的事，当时是什么情况？主席是什么时候开始纠左的，《党内通信》是谁在什么时候写的？邓对《党内通信》的态度是什么？是谁跑去拍亩产万斤乐呵呵照？是谁在自白书里承认高指标的错误？这就是他务实的作风？主席要负责任主要负在大炼钢铁上，他什么时候吆喝过亩产万斤饿死人？是不是他是头头，所以责任全推给他，永远伟大正确的是总设计师先生呢？
所以我说，拥邓要拥出高素质来。
另外多谢你来做一个拥邓者的示范，尽管不是我希望的那种，但你的表现正好可以让别人检测一下我对拥邓者的判断。
看到一段师东兵与王稼祥夫人朱仲丽谈话纪实，看看当事人是怎么评价彭在庐山上的表现的。
我们谈到彭德怀时，朱仲丽说：“彭德怀在庐山会议上的表现，其实影响是很坏的，王稼祥同志并不赞成他的那些做法。他在历史上的确几次反对毛主席，毛主席都没有和他计较，都容忍了他。彭德怀确有取代毛主席的意思，他对毛泽东恨得要命。他曾经和王稼祥在1956年讲过：[苏联的今天就是我们中国的明天，老毛搞个人迷信比斯大林还要厉害。有些人上升，除了会喊毛主席万岁外，再没有别的本事。只要我们大家齐心协力，就可以扭转中国的这种不正常状态。] 我听到彭德怀这些话，一再地警告稼祥，绝对不能和彭德怀来往。庐山会议前，彭德怀曾经给稼祥打电话，都让我给回绝了。我曾经对他不客气地说：[稼祥已经被人利用得够多了，你们不要再把他往火坑里推了，你们谁有本事谁去当英雄，稼祥就是愿意平平安安地当个老百姓。] 稼祥有时也批评我对彭德怀的态度不好，我对他说：[这可是关系到我们共同的命运的大事，你得听我的。在党内有什么意见可以正常地提，不要故意和别人闹别扭。] 我已经看出，多年来毛主席对彭德怀的态度是作了最大忍耐的。彭德怀对毛主席毫不尊重，指着鼻子骂毛主席，连王稼祥回来都对我说：[老彭太过份了，怎么能那样对待毛主席呢？他好像仗着什么人的势力这样做，我没有理睬他。他那不是在搞政治，而是要整毛主席。] 稼祥才是真正地维护毛主席的威望的。庐山会议本来就是要作自我批评的，结果彭德怀那么一闹，会议转向了。王稼祥那时也可以和彭德怀讲几句话，但是他和彭德怀没有答一个腔。彭德怀勇气有余，方法不足，弄得毛主席三天三夜睡不着觉，终于发动了反彭德坏的斗争。我觉得，稼祥同志是守纪律的，也讲究工作方法。这件事情，对我启发很大。他不赞成在国际上倾家荡产，主张量力而行。把我国的大批外汇无偿地给某一个国家，让他们完全靠我们的支援而过活，这不好。这就是后来批他的那个 [三和一少] 。但是他提意见，完全是抱着对党负责的态度，是与人为善的。这点，毛泽东、周恩来等老一辈无产阶级革命家心里都很清楚。毛泽东多次说：[稼祥这个人哪，不喜好玩，不爱出风头，工作做了不少，很能思考问题。] 说明他老人家是心明如镜的。”
只有彭提意见，其他人没提意见吗？就他勇敢？
到了1959年4月，党中央在郑州召开了中央政治局扩大会议，毛泽东正式提出纠正 [共产风] 等错误，并讨论了人民公社的所有制等问题。在将会议的决定形成文件时，毛泽东指示在文件下达之前征求王稼祥同志的意见。稼祥看后，愁容一扫，高兴地对我说：[这下好了，中央文件的下达，证明了我的意见没有错，我放心了。] 他没有丝毫表现自己、炫耀自己的意思，从此再没有提这件事情。你大概知道彭德怀1959年7月的 [万言书] 那回事吧？其实稼祥的正确意见要比彭德怀早七个多月，比中央文件也早四个多月。他提意见完全是诚心诚意地帮助党。”
邓粉都响应老邓的号召，埋头苦干发大财，准备先富起来呢，当然没空瞎掰。
毛粉们也在响应老毛的号召：“与天斗其乐无穷，与地斗其乐无穷，与人斗其乐无穷”--不断斗争不断进步呢。