五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】梦回中国(2) -- 万里风中虎

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家园 一个事实是,改革前的大型国有企业,都存在大量冗员

已经够“劳动密集”了,若还希望靠更密集来解决就业问题,其实是缘木求鱼。

其实问题是要全面发展,不能只发展重工业,并非什么技术偏向不好的问题。

家园 推荐大黄兄读一本书

龙行天下——中国制造未来十年新格局

曾鸣著

其中对于中国制造业利用人工来进行成本创新有非常精彩的描述:)

家园 老毛的问题就是赢了斗争,耽误了发展

至于中苏翻脸,匈牙利事件的影响不了轻视。不是简简单单的意识形态的问题,是tg的政权合法性的问题,是生死存亡的问题。

家园 【讨论】劳动密集型的高科技产业

虎兄,有关: 教育程度很低的工人也能迅速掌握制造高科技产品的技能。我有些看法补充一下。

几年前,一帮朋友聊天,聊到到底是什么physically改变了这个世界?是code吗?讨论结果:不是,是chip。(这当然是一帮小写code的一家之言)

可我是在一定程度上认同这个观点的。至少chip极大地加速了世界的改变。

可就是这个chip,设计,测试,生产。还真不是劳动密集型可以搞得定的。

我的意思是,高科技产业有些核心的东西,是需要用当年搞原子弹的精神搞的。要不然,只能处在制造高科技产品的阶段。很被动。

家园 所谓老毛“耽误发展”是忽视当时备战态势的

老毛不搞好备战,鬼子打过来了,哪里有发展呢。

家园 呵呵不否认老毛在斗争的辉煌胜利。

不否认老毛在斗争的辉煌胜利。朝鲜战争,越南战争,156项,三线建设,中美建交,援助非洲这都是非常辉煌的胜利,其实这些都是沿着老毛的斗争思路来的。

但是为了斗争的代价实在是太大了。

仅仅文革引起的激烈的派系斗争,就影响了中国30年。广西,四川,湖北,武斗死了多少人,就连七机部里也是斗得的不亦乐乎。没有文革做引子,应该不会有这么激烈的国内斗争。

当然这代人要求他们又会斗争又能充分发展,要求是高了一些,是有一些不切实际,但是也并不意味着我们不需要吸取教训。

家园 有外部压力就会有内斗。“四清”不是老毛主导的吧。

可是恰恰是“四清”埋下了后来“文革”武斗的种子,很多后来去武斗的,无非是要出“四清”、“揪黑帮”的一口饿气。

另外,武斗死人是不好,可是如果拿10年来比,“文革”十年发展并不慢。我同样可以找改革的10年,项目下马科技人员流失,农民卖血染AIDS,也没比“文革”好到哪里去啊。无非是帐面GDP长得快,可这就是发展得好么?当局现在都科学发展观了呢。

家园 有关66年到76年以及76-86的比较

看看饭桌,我们的衣服就明白了。

举个布票的例子

中国供城乡人口购买布匹或布制品的一种票证。中国对布匹购销实行统一管理及保证布匹按计划供应所采取的一项措施。1953年开始实行。由各省、自治区、直辖市商业部门印发。跨地购买时,到指定地点兑换异地通行票证。特供军用的布票由国家统一发放,可在全国通用。布票的单位一般有:1寸、2寸、半尺、1尺、2尺、5尺、10 尺等。布票是购物的凭证,本身不含价值,不许买卖流通。布票是商品短缺形势下的产物。80 年代初期,随着农业和轻纺工业的发展,布匹供应日趋丰富,布票随之取消。

至于我们去年炼钢数量,58年的时候是不可想象的。

家园 除了王明,还有几个苏维埃中国人?

斯大林早就嘲笑老毛不是真正的共产主义者,其实他真是说对了,毛就是彻头彻尾的中国人,再混蛋也是“中国人的混蛋”,起码比另一个“中国人的混蛋”强吧。

家园 资本和自然资源好像不是相同的概念

苏俄用大余量提供可靠性

日德用先进工艺提供可靠性

英美用颠覆性尖端技术提供可靠性

但中国不可能靠人力资源提高可靠性

家园 老大,都收了200多花了,该出下文了吧?!
家园 机器会用就好,不一定人人都会造机器。
家园 老虎真是大才啊

讲的简洁明了,简单才最好,可惜在中国人才做不了高官,只能在一群废物的手下做事,台面上的经济学家除了樊钢有本事,其他的大都是些骗吃骗喝的江湖流氓...

家园 广大群众早就总结出来了

这就叫:把女人当男人使,把男人当牲口使,把牲口当机器使,把机器当民工使。

家园 日本对中国企业的改造能力也很强

通过合资合作为内地企业提供技术和管理,从而掌握了中国企业的财务和生产数据,通过控制关键生产资料,来获取超额利润;比方宝钢的原料只能买巴西淡水河谷(新日铁控股29%)的精铁矿。

日本的角色,从中国制造业直接的竞争者转身为隐形的食利者--这个,是让人睡不着的“管家”?

结论是以前是强大的民族国家要把我们变成产业链的一部分,现在可能是美系日系跨国公司要把我们固定在产业链的一部分。

我是新兵,没有宝可送。先祝虎老师吃的好,睡的香。

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